AleksS79

Все молчат. Я поднимал этот вопрос раньше. Тут нужен человек с Хавалом, работающий на разборках автомобилей или в автосервисе, или в автомагазине.

Ответил выше. Вы сейчас говорите о системе в состоянии равновесия. Это не наш случай. Блин, ну Вы даже рисунок правильный привели, а понимаете его неправильно!)

Ответ неверный. Давление будет 5 атмосфер лишь в случае замкнутой системы, когда она придет в состояние равновесия. Иначе - давление после клапана всегда будет ниже. Насколько? Трудно просчитать. Нужно заниматься этим профессионально. А Вы пессимист, однако) Начнёт! Не сильно лучше, но начнёт!)

Что там на конце шланга - не важно. Локальные заужения препятствуют выравниванию давления в системе, выступают в качестве демпфера и снижают скорость потока. Вот, Калач приводил выше пример с поливочным передавленным шлангом. По его логике, если зажать конец шланга, то напор на выходе будет неизменен, независимо от того, передавлен шланг или нет. Однако, это не так)

Красивые рисунки) Я так понимаю, это постановка задачи. Осталось её решить

Мощность насоса решает, конечно. Но, где его взять? Спорить с дураком - себя не уважать. Правильно!

Данная тема показывает, что в машине присутствуют детские болячки и банальные просчёты, и они даже на виду. Машина "сырая". То ли ещё будет. Мало времени прошло для выявления серьёзных скрытых недоработок....

Давление в системе по направлению к форсункам постепенно снижается. В любой гидравлической системе. Несмотря на то, что жидкость несжимаема. Любые препятствия на пути жидкости снижают давление возле форсунок ещё больше. Поэтому задвижка виновата, однозначно - да. Давление в системе по направлению к форсункам постепенно снижается. В любой гидравлической системе. Несмотря на то, что жидкость несжимаема. Любые препятствия на пути жидкости снижают давление возле форсунок ещё больше. Поэтому задвижка виновата, однозначно - да. Это теория. Тут люди ставят автомобильные подпружиненные клапаны. И, да, Вы сами написали - шарик под собственным "весом" - это та же сила противодействия. Ничего нового, тот же 3-й закон Ньютона.

Ну, здравствуйте, приехали! Клапан постоянно оказывает сопротивление жидкости, а не только в момент открытия, т.к. он подпружинен. Более того, чем больше сжата пружина, тем большее сопротивление потоку она оказывает! Третий закон Ньютона.

Вопрос стоял не в расходе, а в недостаточном напоре жидкости на стекло. Наш насос работает плохо, на грани своих возможностей, поэтому каждый фактор нужно учитывать. Я лишь привёл ссылку, где человек поставил обратный клапан того же внутреннего сечения, что и вся магистраль, убрал углы изгиба в 90 градусов и получил нормальную работу форсунок.

Через первую и вторую трубу протекало бы и 100 литров, если бы не задвижка. А так - да, 10 литров. Это ваш обратный клапан тормозит. И Вы опять не учитываете увеличение трения на сужающемся канале через обратный клапан и дополнительную Работу, которую приходится совершать насосу для его открытия и поддержания в открытом состоянии. Это всё - потеря мощности насоса и дополнительные затраты, снижающие конечное давление непосредственно перед форсунками.

Ну, как бы, я не гуру, а если мне память не изменяет, то даже в школе гидродинамику частично преподают)

Модель колонок не подскажете? Встали штатно или напильником пришлось работать?

Так я и ответил вполне серьезно. Расход будет ограничен самым маленьким диаметром в магистрали. Т.е., расход в трубе диаметром 10 м, и до и после задвижки, после её установки, уже никак не будет 100 л в минуту. Ну, допустим, будет 10 литров. Вот, в примере выше расстреливают цистерну со спиртом. У цистерны есть горловина, через которую её можно заправить за одну минуту, но вытекать через пулевые отверстия из неё будет сутками, и никак не быстрее. Смотря, сколько отверстий сделать. Даже если поддерживать уровень в цистерне постоянно полным или увеличить давление в ней насосом, картину с расходом это сильно не изменит (по сравнению, например, если на дне цистерны есть такой же люк для её опорожнения, как и сверху, и его открыть). Однако, струйки из цистерны под дополнительным давлением станут длиннее, скорость протекания жидкости через пулевые отверстия возрастёт. Но, в данном случае у нас в системе "цистерна- пулевые отверстия" отсутствуют локальные заужения между самой цистерной и этими отверстиями (шланг между бачком омывателя и форсунками), а если бы они были,то сыграли бы аналогичную роль - обратное сопротивление продольному давлению потока на стенки сосуда на сужении магистрали. Плюсом к этому, на единицу протекаемой жидкости ещё большее количество её частиц войдёт в контакт с поверхностью трубки, увеличив потери на трение. Вывод: оказывают влияние три фактора - вязкость\текучесть жидкости, минимальный диаметр трубопровода и давление в системе. Чтобы максимально увеличить напор на форсунках, нужно использовать более мощный насос, магистраль большего диаметра (по крайней мере, без заужений) с минимальным количеством резких поворотов, и жидкость с большей текучестью (с нормальными форсунками должна работать любая незамерзайка). Самым простым в нашем случае представляется замена насоса на более мощный (или установка дополнительного насоса) и, возможно, замена форсунок с веерных на классические (для работы с любым видом незамерзайки).

Не у нас, а у вас))

Надеюсь, ответил)

Расход уменьшается на самом узком месте. Эффект бутылочного горлышка. Но локальные заужения уменьшают напор давления.

Не мы, а вы! А несколько вентиляторов подряд - это уже турбина! Опасная такая турбина, с которой машину покупать нельзя! Как же всё это сложно для рядовых обывателей. Вот вам и советское образование. Прав Греф,- обыватели нужны, а каждая макака должна уметь нажимать одну кнопку! Иначе, ведь, бунт!

Не согласен, что до и после - одинаковая! Представьте трубу диаметром 10 метров, в неё врезали задвижку, эквивалентную отверстию диаметром 10 см. Вы хотите сказать, что после такого заужения труба диаметром 10 м после заглушки сможет заполниться полностью и будет в состоянии оказывать такое же давление, как труба до заглушки? Нет, не согласен. Писа́л ранее - когда я строил водопровод на даче и выполнял расчёт давления, пришлось общаться с представителями производителя насосных станций (насос погружной) - так вот, при расчёте диаметров труб не оказывают большого влияния локальные заужения, но и они должны быть минимальны. Иначе....

Сегодня возвращаюсь с дачи, лечу по МКАДу в левой полосе. Дорога, вроде, не грязная, не чистят (две аварии за 100 км и самого чуть не развернуло, электроника вмешалась, что-то сделала и контроль над машиной вернулся), но остатки лепилова от химии ещё летят на стекло. Очередной раз смахиваю - а форсунки чуть брызнули, и всё! Ехал ещё километров 20, надеясь, что оттают. Еду и думаю, -тнадо ставить форсунки от Шевроле Круз - никогда никаких проблем с этим не было! А потом меня осенило - наверное, незамерзайка закончилась! Дотянул до дома с дворниками, работающими насухую, долил незамерзайки и, слава Всевышнему, - всё заработало, как надо!

Что у Вас в голове? Я бы сказал... Перестаньте показывать своё невежество и нулевую грамотность!

Ого! И как этот закон физики называется? Просветите, пожалуйста, знаток законов физики. Закон Незнайки на луне? Ха-ха-ха) Повеселили, благодарствую

Дополнение, увы, печальное - датчики давления НЕ прописались ( Вчера поехал на дачу, спустя 20-30 км пути опять загорелась арфа. Не понимаю, почему она до этого, когда машина парковалась неделю у дома, не загоралась...( В-общем, прошу прощения за дезинформацию...(

Ох, и настрочили, фантазёры... "Чисто теоретически", имея в наличии телескоп, можно рукой до солнца достать, а можно себе глаз выжечь!)) Уже писал ранее, повторюсь ещё раз - чтобы сделать самую незначительную доработку - нужен завод с соответствующим оборудованием и штатом специалистов! И ответы производителей альтернативных магнитол об отсутствии поддержки штатных функций - тому очередное подтверждение. И не нужно выдумывать про какие-то открытые стандарты, как и открытые машины)) Такое может быть, разве что на какой-нибудь ладе или дустере)) Есть такие слова - безопасность и коммерческая тайна! Даже если удастся обойти механизмы безопасности и модифицировать софт, то изменения эти будут минимальны, в режиме правки. Ни о каком новом функционале в таком случае и речи быть не может! Разве, что, сам производитель не пожелает этого. Даже если предположить наличие исходников (что невозможно на 100%, спереть распределенную в сети "кухню"), то кто возьмётся и под каким девизом пилить софт без ведома владельца? На передачки в места, не столь отдалённые, тоже форумом скидываться будете?)) И, да, чтобы понимали порядок сумм при внедрении нового ИТ-функционала в крупных масштабах - одна незначительная "фича" может стоить сотни тысяч и миллионы наших деревянных! Устанете, да и не сможете скидываться, при всём вашем искреннем желании. Поэтому, предлагаю всем расслабиться и получать удовольствие от того, что есть (можно подолбить ХМР). Не забивать себе голову ерундой, а мечтать о следующей машине, откладывать на неё деньги и заниматься другими приятными вещами

Это каким таким магическим образом клапан, увеличивающий сопротивление жидкости, вдруг заставляет форсунки лучше брызгать?