[Беседка] О жизни, обо всём, кроме машин...

[Неуловимый Джо 1 474]

Здравствуйте форумчане! Недавно на форуме, читаю, подчерпнул много полезного! В то же время, чисто технические темы захламляются всякой шнягой!
Давай тут по душе!  Обо всем, кроме машин!

 Про машины можно тут: Флудилка Хавал Клуб

[Pers771 1 116]

Я придерживаюсь в вопросе воспитания принципа "Делай как я". Тут главное Делай. Но своей дорогой. А я создам условия для учёбы и отдыха тебе. Но и ты и я по максимуму. А розги "Это не наш метод"

[glot 1 521]

9 часов назад, Pers771 сказал:

с детей надо требовать конечный результат

 

9 часов назад, Pers771 сказал:

заставил предоставить конечный результат

 

9 часов назад, Pers771 сказал:

вы авторитет для детей

 

8 часов назад, Pers771 сказал:

только требовать с дитя

А как же это?!

Изменено 17 июня, 2021 пользователем glot

[Alex-r 510]

@Moscaletto, Игорь. Я вполне понимаю ход Ваших мыслей. И.. ну что, мне тоже хочется жить сыто и свободно. Я ж не робот. Цель моего поста- не в том, чтобы прибить к голове несъемные розовые очки. Сожалею, что не смог выразиться понятнее..
Хотел показать, что на Россию нельзя натянуть шаблоны других стран. Каждая имеет свои особенности и индивидуальности. Путем долгого и кровавого исторического процесса, каждая пришла к той организации, которая наиболее полно отвечает характеру ее народа, географическому расположению, соседям, климату в конце концов...
Для России состояние империи - не самоцель. Т.е. задача не в том, чтобы построить империю и, ходя в лаптях, с улыбкой идиота радоваться этому.
Просто так исторически сложилось, что наш народ (подразумеваю под этим совокупность множества народов) свои лучшие качества проявляет именно в период строительства и стабильного существования империи. Это то, о чем Анна @Анна Мэй говорит - столы и дружба. То, что упоминает Юрий @Pers771 - объездили всю Украину..  
Другие в компьютерные стратегии рубятся. А у нас эта стратегия в реальном времени проживается. И наиболее тягостно нам - и материально, и духовно, когда империя рушится. А такое бывало не только в 90-х.

Мы (как страна) никогда не жили и не будем жить богато. Максимум- в достатке. Да богатство и не нужно. Оно развращает и нагибает человека к эгоизму. Уверен, каждый это чувствовал или на себе, или видя на окружающих примерах. То же и свобода. Даже и не знаю, какая еще свобода нам нужна. Все, что нужно - все доступно. Если речь о свободе пидаpастии, эвтаназии и прочем. То это не свобода, и не "природное состояние человека", а гнусность. Ошибка человеческая. Промах.

Собственно, потому и не стоит пришивать к нам ни американскую демократию, ни скандинавский социализм, ни индийских брахмапутр. Не приживается оно. У нас есть своя парадигма развития, присущая нам, как совокупности множества этносов. Когда того требовала ситуация- у нас могли и царя выбрать, и по наследству власть передать. И немку короновать, и Сталина на съезде ВКПб избрать. Но заметьте, заканчивалось все неизменно одним. Русский народ в очередной раз принимался строить очередную империю. 

Евросоюз всего лишь пару десятков лет назад пришел к тому, что у нас уже тыщу лет есть. Наш "евросоюз" веками стоит. Вот много рубились с теми же казанцами вусмерть. Последняя заруба- 400 с гаком лет назад. И все. Закончилось тем, что создали "евросоюз". Местным осталась и регилия, и язык, и много татар у нас просто герои.. А для меня они герои в том числе потому, что нашли в себе силы остановиться, примириться, влиться в империю, не теряя своей идентичности. То же с Вятским краем, Пермским. Да куда ни ткни. Везде повоевали-повоевали, и "евросоюз" в итоге. Много столетий как уже.
А что Европа? Всего лишь 80 лет назад немцы своих многовековых соседей- Париж и прочие Бенилюксы заняли, концлагерей наставили и не убрались, пока их оттуда не вымели. Так где цивилизация цивилизованнее? Где народы, составляющие общее пространство, умнее в конце концов? Которые много веков назад нашли в себе силы, мужество и благородство отставить кровавые усобицы и мирно жить вместе.

P.S. У жены дед- татарин. Читаю его наградной лист на орден Красной Звезды. "Во время наступления 13-08-43г выполнял работу за наводчика и заряжающего миномета, выкрикивая лозунг "По фашистам- огонь!". Воодушевлял остальных бойцов. Подавил 2 пулеметных точки противника. Работая за двоих, успевал восстанавливать наводку и опускать мину в ствол. Выполнив свою задачу, стал помогать другому расчету. Обеспечил выполнение боевой задачи батареи."
Кто служил в армии – знает, что такое миномет, там попробуй одному просто физически побегать за миной- к трубе - обратно. А еще и наводить прицельно, еще и под огнем.. 
Тут каждый может подобное рассказать, если не о войне, то и о мирных буднях, когда те же родители честно делали свою работу и растили детей. Вот это истинные герои нашей Родины, вне зависимости откуда они- с Ташкента, Казани или Лиепая.

Изменено 17 июня, 2021 пользователем Alex-r

[Implex 5 460]

1 час назад, Pers771 сказал:

Стоп. Кто выше угрожал мне? Типа я не умею воспитывать и пострадаю.

Я вам конечный результат выдал? Есть огрехи в воспитании?

Да, я мог купить им оценки. Да, я мог сидеть и делать за них уроки. А был бы выхлоп? Сомневаюсь.

 

Юр, не парься, воспитания дело индивидуальное, а хорошо или нет время рассудит, общество оценит. 

Рома пишет, что уважая себя будешь уважать других, но и этл не так, так как понятие уважение, тем более к себе некоторые путают с самовлюбленностью. 

Вот без обид, но когда человек выразил мысли, причем не такие уж и плохие, да они отличаются, но называть сразу БРЕДОМ, а где уважение? Для начало надо понять, уточнить, провести диалог разбора, а потом можно писать бред или нет. 

В целом позиция у всех хорошая, а тонкости в воспитании и видение этого безусловно у всех разные. 

Спасибо за интересные посты. @Alex-r  вообще порадовал ?

С Уважением Implex ?

[Pers771 1 116]

1 час назад, glot сказал:

как же это?!

Все верно заметили - свобода и ответственность в обмен на пряник. С моей стороны ответственность за пряник. Как-то не было необходимости озвучивать это детям.

Считайте что мне и им  повезло)

Изменено 17 июня, 2021 пользователем Pers771

[Ёлыч 1 291]

14 часов назад, Alex-r сказал:

Эка, батенька, Вы расхорохорились)). Не мы Россию собирали, не нам её раздавать-разваливать.
Откройте-ка карту. Откройте, откройте. Для наглядности. Подождем пока…

И после паузы продолжим.
Поставьте точку на станице Тамань (Краснодарский край, справа от Керчи).
Потом на Муром.
Затем - Великий Новгород. Левее, вниз - на Псков.
Теперь - на район Ужгорода (подсказка- Украина).
И наконец в устье Дуная- где он впадает в Черное море. Там был Переяславец, куда князь Святослав хотел перенести столицу из Киева, ибо «там середина земли моей, туда стекаются все блага».
Окиньте теперь взглядом то, что получилось.
ТЫСЯЧУ. Слышите, уже тогда - 1000 лет назад, и даже более тысячи, это была наша Империя. Империя Рюриковичей. То съеживающаяся под ударами усобиц и нашествий, то расширяющаяся в периоды процветания, подобно вдоху и выдоху некоего великана, прилегшего отдохнуть на просторах восточно-европейской равнины.

Заметим, это еще задолго до первого письменного упоминания Москвы (1147). Лет эдак за 250. Ну, т.е. примерно как сегодняшний день отстоит от эпохи Екатерины Великой. Понимаете? Вот сколько прошло от Екатерины II до нашей с Вами сегодняшней беседы - столько времени уже жила Империя, прежде чем на московских болотах удары плотницких топоров заглушили лягушиное кваканье.
И это огромное даже по сегодняшнем меркам пространство вобрало в себя все многообразие народов, населявших его. Список легко найти в нете…

Один наш философ ХХ века очень точно описал особенность России. Может быть, в этом кроется загадочная русская душа, которую все никак не могут понять иноземцы. Россия – много-этнична. Полиэтнична. В этом ее сила, в этом ее несокрушимость. Россия, как Империя, объединила собой множество народностей. Да, не без войн, но и миром. Да, били морды и убивали друг друга, а потом садились и решали как сосуществовать. И мирились, и жили потом бок-о-бок. И вперемежку жили. Собственно, совокупность всех народов и есть то, что мы называем Россией.
Сравните с той же Америкой, колонисты которой прошлись бульдозером по аборигенам. И создали Соединенные Штаты. Вот только место в этом соединении нашлось, увы, только пришельцам.

Заметим, что при таком многообразии больших и малых, и микроскопичных народов, в нашей стране все сохранили свою идентичность, традиции и даже языки. У России как Империи не было и не могло быть цели уничтожить, стереть с лица земли народы, входящие в её состав. Россия богатела народами, вбирая их в себя и усиливаясь ими. Все находили свое место под солнцем. Да по большому счету и сохранились как народности, благодаря нахождению в Империи, а лучше сказать будучи составными частями Империи, составляя самую её суть.
Имена многих и многих, которых в иные времена непременно обозвали бы "понаехавшими", вписаны в историю нашего государства.
Князь Андрей Боголюбский (храм Покрова на Нерли- 1165г, стоит до сих пор) - сын половецкой княжны. Половецкой! Если кто забыл, с половцами были отчаянные зарубы. И однакоже мирились и женились!
С литовцами мы вообще родственники по царским кровям. 
Адмирал Самуил Грейг (Чесменское избиение турок) – шотландец.
Даль – датчанин, родившийся в ЛНР (да-да, в Луганске), составитель словаря живого великорусского языка. Ничего так, да?  Датчанин, составитель русского словаря.

Наше всё Пушкин – вообще арапчонок. Негр, по-сути! В Америке негров до 1970-х годов за людей не считали. У нас негр Ганнибал, прадед Пушкина - генерал-аншеф, крестник самого Петра I.
Барклай де Толли– немецко-шотландский литовец. Князья Багратиони – грузины.
Генерал Гусейн Хан Нахичеванский – азейбарджанец, чуть ли не единственный, кто остался верен присяге и не предал царя Николая II.
Генерал Скобелев: «Поведение Осетинского дивизиона в эту кампанию по беспримерному самоотвержению и рыцарской храбрости выше всякой похвалы. Этот народ заслуживает из ряда вон выходящие награды за свою безупречную безграничную храбрость..»
А семь родных братьев Газдановых! Все семеро положили жизни в Великую Отечественную!

Множество имен, множество.., не хватит ночей, чтобы перечислять.
И для них всех Россия - своя Родина. Никому и в страшном сне не могло привидится выдать что-то типа «не считаю Украину-Азию-Прибалтику своей Родиной». Потому что мыслили они другими категориями. Большевики сказали бы интернационально. Но нет, интернационализм уничтожает народы, сваливая их в общую «кашу» без роду, без племени. Империя же соединяет всех как мать, не уничтожая индивидуальность каждого народа, но сохраняя и преумножая для общего блага и процветания. К этому в конце концов пришли и коммунисты… хотя и наломали дров, расчленив имперскую Россию на национальные квартиры и понарисовав границ от балды. Икается вот теперь.

Но речь не о них.
Михаил Фёдорович – первый царь династии Романовых, был избран в 1613 году. ИЗБРАН был на царство. Собором избран. Съездом народных депутатов, чтоб было понятно. Прошу внимания. Это произошло за 176 лет до того, как в Америке был избран первый президент.
Для лучшей ясности. Представьте, что в 1845 году в России избирается царь. И только в этом- 2021 году, Америка избирает своего первого президента. Вот такой временной лаг. И они гордятся своей демократией!? И они будут нас чему-то учить!? Клоуны, устроившие цирк с постановкой на колени. Уничтожившие индейцев. Кста, пусть еще и за бизонов ответят!)))
А немцы, французы, и прочие, прочие.. моно-этничные европейцы. Они создали свои моно-этничные государства. А где же другие народы, которые там были, где они, куда делись? Не постигла ли и их та же участь, что индейцев Америки? 
И вот они свысока поучают Россию как нам жить и как нам обустраивать свою страну... 

Родина – понятие многоразличное. Есть малая родина. Есть родная улица. Есть дом родной. А есть РОДИНА. Наша с Вами Родина – это все то, что созидали наши предки многие годы. И Украина, и Кавказ с Закавказьем, и Азия, и Прибалтика – это все наша Родина. И Слава Богу, что она у нас есть.

И еще. С недавних пор у меня появилось стойкое ощущения, что Россия опять начала собираться как империя. Пошло движение.
Да, местами будет больно. Но! Терпеть. Не хныкать. И да, стараться жить по-совести. Не получается- опять стараться. И детей так учить.

Аплодирую стоя! БРАВО!!! Очень душевно и что очень важно - очень от души!

[Moscaletto 113]

Уважаемый Александр, Alex-r! 
Спасибо вам за такой длинный пост, выражающий вашу позицию! Я её уважаю!

К сожалению всегда пишу только с телефона, поэтому нет сил и возможности писать длинно… Позицию вашу уважаю, но абсолютно не разделяю. Мне под шестьдесят, поэтому богато жить мне наверно не придётся, но вот детям и внукам я бы очень хотел чтоб пришлось, хотя бы как в Европе. У вас своеобразное понимание русского «Евросоюза»… он же всегда, столетиями существовал и существует на принуждении и угнетении, причём не столько экономическом, сколько политическом… Представьте только, что национальным окраинам дали свободу, как раньше союзным республикам, где будет этот союз? Поволжские народы попали в центр России, поэтому у них собственно нет никого исторического выбора, как быть с русскими. Касательно же нас, я всей своей жизнью и опытом убеждён, что наш путь вперёд вместе с европейцами, совместно в настоящем Евросоюзе и нато… так и будет раньше или позже…

[glot 1 521]

59 минут назад, Pers771 сказал:

свобода и ответственность

 В каком месте это находится из ваших цитат мной приведённых?! Вы в принципе значения слов знаете которые в своих комментариях употребляете?!

34 минуты назад, Moscaletto сказал:

хотя бы как в Европе

Не дай такому приключиться в России!

Изменено 17 июня, 2021 пользователем glot

[glot 1 521]

1 час назад, Alex-r сказал:

Я вполне понимаю ход Ваших мыслей

Не, там они непоколебимы в своем невежестве. Ну вот как можно говорить такую ерунду на полном серьёзе :

33 минуты назад, Moscaletto сказал:

У вас своеобразное понимание русского «Евросоюза»… он же всегда, столетиями существовал и существует на принуждении и угнетении, причём не столько экономическом, сколько политическом… Представьте только, что национальным окраинам дали свободу, как раньше союзным республикам, где будет этот союз? Поволжские народы попали в центр России, поэтому у них собственно нет никого исторического выбора, как быть с русскими. Касательно же нас, я всей своей жизнью и опытом убеждён, что наш путь вперёд вместе с европейцами, совместно в настоящем Евросоюзе и нато… так и будет раньше или позже…

 

Изменено 17 июня, 2021 пользователем glot

[glot 1 521]

1 час назад, Pers771 сказал:

Считайте

Считаю, что вы юлите и много не договариваете, представляя себя в эдаком противоречивом виде. Возможно это неосознанно из-за выборочной памяти. Кстати очень прекрасно примерно по вашему(предположительно) лекалу чудноватый фильм "Батя" 

 

Изменено 17 июня, 2021 пользователем glot