Раздатка F7/x 2.0 - шлицевое сочленение с РКПП

[ert5df 240]

Всех приветствую!

Вопрос, может кто разбирал / снимал раздаточную коробку (та, что спереди прикреплена к коробке, из которой выходит кардан в сторону задней части авто) или РКПП на 2.0 двигателе - шлицевое сочленение раздатки и коробки передач загерметизировано сальниками/прокладками/герметиком каким-нибудь? 

У корейцев популярных очень много нареканий по прошествию 10+ лет из-за отсутствия пыльника/сальника в шлицевые соединения попадает вода/влага/грязь и они попросту ржавеют... ну и разумеется потом их проворачивает (и "осчастливленный" владелец начинает слюнявить пальчик на запчасти...).

Изменено 16 января пользователем ert5df

[Brodil 512]

@ert5df все нормально, прецедентов нет

[ert5df 240]

2 минуты назад, Brodil сказал:

@ert5df все нормально, прецедентов нет

Это то понятно и хорошо .. но f7 и 10 лет еще нет... ;) Хотелось бы знать матчасть как там сделано соединение... ))

Изменено 17 января пользователем ert5df

[ert5df 240]

1 час назад, f-7 сказал:

 

Так, уже лучше... но тема герметизации не раскрыта...)) Не вижу герметика/прокладки... зато вижу под шлицами подшипник вглубине...
Единственное что плюс - все-таки явно видно что привалочные плоскости соприкосновения раздатки и коробки достаточно плотные. Вот это уже реально хорошо.

В любом случае спасибо за фото.

[ert5df 240]

В общем, сам отвечаю на свой вопрос насколько смог проанализировать увиденные фото снятых редукторов... Информации мало, машинки еще всё-таки свежие...

1) Стык между угловым редуктором и РКПП без герметика, просто плоскостями. Это не очень гут. Вода такая штука, которая может все-таки туда просочиться в теории...

Но сам стык судя по ввсему сделан достаточно плотно - это хоть какой-то, но позитив.

Даже на грязных узлах - судя по фото сочленение очень плотное...

 

2) Внутри для расширения воздуха/стекания того, что может стекать - сделана зигзагообразная улитка/углубление/проточка (желтая стрелка). Другими словами, есть воздушное сообщение между шлицевой полостью и отливкой корпуса крепления углового редуктора. Только вот сомневаюсь, что с завода там напихали смазки как правильно, а не как положено... Чему там стекать не уверен...

 

3) Правая сторона непонятно имеет ли сальник/пыльник. Видно только подшипник в удлиннительном чулке. Однако б/у полуоси все в хорошем состоянии в той части, которая находится внутри трубы редуктора (проходящая сквозь редуктор). Т.е. предположительно там воды нет или очень мало... Но это тоже теория.

 

4) Кстати, у нас оба подшипника правой полуоси находятся внутри корпуса редуктора. По сравнению с угловым SantaFe, например, - у F7 чулок до подшипника справа на сколько-то там см длиннее (фото 3, желтая линия). Т.е. подшипник находится дальше от шлицов полуоси, тем самым воде дальше "добираться" до шлицов.

А на Санте Фе сделано так (оранжевая линия): там редуктор компактен, но есть дополнительная опора на расстоянии 20-25 см от редуктора, и она уже в себе содержит подшипник). Т.е. один подшипник - в редукторе, а один - на внешней дополнительной опоре. Другими словами, у нас чтоб воде добраться до шлицов - нужно "преодолеть" два подшипника разом...а на Santa Fe - только один подшипник. 

Так что в этом плане ИМХО однозначно больше нравится конструктив, плюсик.

 

5) В итоге, если никто туда не лазил и если смазки положили правильной и достаточно с завода (ну хочется верить же... :)   ) - то ходить будет долго. Но ИМХО, к 100тыс. км пробега лучше снять, почистить и смазать хорошей смазкой + герметиком по всему периметру стыка редуктора и ркпп. (Плюс опять же, на полуосях небось резиновые пыльнички к такому пробегу всё-расно менять бы неплохо... Так что раз влезать - то сделать по-уму разом и далее уже забыть надолго.

... так думается...

Если кто-то уже снимал угловой - то велкам поделиться информацией/опытом.

Всем удачи.

 

[ert5df 240]

36 минут назад, ert5df сказал:

В общем, сам отвечаю на свой вопрос насколько смог проанализировать увиденные фото снятых редукторов... Информации мало, машинки еще всё-таки свежие...

1) Стык между угловым редуктором и РКПП без герметика, просто плоскостями. Это не очень гут. Вода такая штука, которая может все-таки туда просочиться в теории...

Но сам стык судя по ввсему сделан достаточно плотно - это хоть какой-то, но позитив.

Даже на грязных узлах - судя по фото сочленение очень плотное...

 

2) Внутри для расширения воздуха/стекания того, что может стекать - сделана зигзагообразная улитка/углубление/проточка (желтая стрелка). Другими словами, есть воздушное сообщение между шлицевой полостью и отливкой корпуса крепления углового редуктора. Только вот сомневаюсь, что с завода там напихали смазки как правильно, а не как положено... Чему там стекать не уверен...

 

3) Правая сторона непонятно имеет ли сальник/пыльник. Видно только подшипник в удлиннительном чулке. Однако б/у полуоси все в хорошем состоянии в той части, которая находится внутри трубы редуктора (проходящая сквозь редуктор). Т.е. предположительно там воды нет или очень мало... Но это тоже теория.

 

4) Кстати, у нас оба подшипника правой полуоси находятся внутри корпуса редуктора. По сравнению с угловым SantaFe, например, - у F7 чулок до подшипника справа на сколько-то там см длиннее (фото 3, желтая линия). Т.е. подшипник находится дальше от шлицов полуоси, тем самым воде дальше "добираться" до шлицов.

А на Санте Фе сделано так (оранжевая линия): там редуктор компактен, но есть дополнительная опора на расстоянии 20-25 см от редуктора, и она уже в себе содержит подшипник). Т.е. один подшипник - в редукторе, а один - на внешней дополнительной опоре. Другими словами, у нас чтоб воде добраться до шлицов - нужно "преодолеть" два подшипника разом...а на Santa Fe - только один подшипник. 

Так что в этом плане ИМХО однозначно больше нравится конструктив, плюсик.

 

5) В итоге, если никто туда не лазил и если смазки положили правильной и достаточно с завода (ну хочется верить же... :)   ) - то ходить будет долго. Но ИМХО, к 100тыс. км пробега лучше снять, почистить и смазать хорошей смазкой + герметиком по всему периметру стыка редуктора и ркпп. (Плюс опять же, на полуосях небось резиновые пыльнички к такому пробегу всё-расно менять бы неплохо... Так что раз влезать - то сделать по-уму разом и далее уже забыть надолго.

... так думается...

Если кто-то уже снимал угловой - то велкам поделиться информацией/опытом.

Всем удачи.

 

Так, опять сам себя дополняю....

Вот обратная часть сочленения...т.е. РКПП:

Получается, что "шахта" сочленения свободно общается со внешней средой вааще, через вот те отмеченные желтыми стрелками дырочки... невесело получается...

Если нет хорошей смазки на шлицах - со временем влага будет там 100% и сделает своё ржавое дело... (((

 

 

[ert5df 240]

В 1/18/2024 в 00:04, ert5df сказал:

Так, опять сам себя дополняю....

Вот обратная часть сочленения...т.е. РКПП:

Получается, что "шахта" сочленения свободно общается со внешней средой вааще, через вот те отмеченные желтыми стрелками дырочки... невесело получается...

Если нет хорошей смазки на шлицах - со временем влага будет там 100% и сделает своё ржавое дело... (((

 

 

Обновленная информация: дренаж как оказывается может быть продуманным ходом... Некоторые объясняют это так: в данной конструкции ркпп своё масло, а в угловом редукторе — своё… и если не будет дренажа то высока вероятность, что одно масло пойдет в другое… а это приведет к полному уничтожению агрегата ркпп или углового. Чтоб этого не было — и сделано отверстие + по нему видно что нужно лезть и ремонтировать агрегат ))) Вот такое мнение встретил.

Плюс появилась информация, что дренаж еще нужен для отвода воды из отсека. Ведь двигатель близко и температурные колебания высоки… и что появляется испарина/вода (особенно в холодное время года), которую если не отводить — то там сочленение будет в водице работать. Например в КПП/Редукторах — везде есть сапуны для удаления влаги… А на тех же корейцах - стык имеет резиновое колечко. Но проблема там массовая была ровно до момента, пока на новых авто производитель стал устанавливать сальник (со стороны правой полуоси), который как раз лучше справляется с поступлением воздуха/влаги. Ну т.е. получается либо нужно полностью "герметизировать" по максимуму, либо с дренажем делать...

 

Вот и появились мысли… а не есть ли корень проблемы в ржавлении шлицов на корейцах (и не только) — отсутствие как раз этого дренажа...

У хавалов вообще пока нет жалоб, и есть дренаж. И судя по фоткам б/у угловых редукторов там со шлицами всё  норм... А как у других? А вот так:

---------------
Мазда/Киа/Хёндай — герметично со стороны корпуса углового = проблема есть
Вольво хс60/70— герметично со стороны корпуса углового= проблема есть

Аутландер XL 2011 — герметично со ВСЕХ сторон:резинка корпуса углового + сальник со стороны правой полуоси = преблем НЕТ

Фриландер — дренаж ЕСТЬ = проблемы НЕТ

Хавал  — дренаж ЕСТЬ = проблемы НЕТ

---------------

Вот такие вот мысли...

 

Изменено 19 января пользователем ert5df

[Zuht 210]

4 минуты назад, ert5df сказал:

Аутландер — герметично = проблема есть
 

не припоминаю на ауте таких проблем, если учесть, что угловой там в масле купается. в отличие от киа с подобной, но сухой конструкцией.

[ert5df 240]

25 минут назад, Zuht сказал:

не припоминаю на ауте таких проблем, если учесть, что угловой там в масле купается. в отличие от киа с подобной, но сухой конструкцией.

Возможно такая модель, но если шлицы купаются в масле - то это имхо отличное решение!

А какой аутлендер именно? Год/модель?

Изменено 19 января пользователем ert5df

[ert5df 240]

6 часов назад, ert5df сказал:

Возможно такая модель, но если шлицы купаются в масле - то это имхо отличное решение!

А какой аутлендер именно? Год/модель?

Добавляю какая можель и что видно:
Mitsubishi Outlander XL 2011 = проблемы со шлицами нет. Почему - смотрим:

Взято отсюда:
http://mmc-forum.ru/viewtopic.php?t=411
и с авито фоточка.

Действительно, жизкость трансмиссионная циркулирует в области шлицов - отличная конструкция! Шлицы будут вечными практически!!!
 

 

Изменено 19 января пользователем ert5df