ert5df

1 час назад, Konstantin_ сказал:

Не более 5 минут после автозапуска.

жесть! я пока не видел примеров, когда более чем 30сек тарахтит на золодную.... но чтоб 5 минут это прям жуть

25 минут назад, Konstantin_ сказал:

Слышно было при автозапуске снаружи с правой стороны. Через несколько минут  двигатель начинал номально работать. В салоне дизеления слышно не было.

Несколько минут??? Или секунд?

На лук 5/40 все 55тыс км проехал. Иного масла мотор не видел. Замена каждые 5000км строго. Да, в зиму ниже -5 есть 1-2, может 3 сек иногда тарахтение, но не всегда. Последние 20к км нет такого. Но как раз 25к км назад я делал последнее то у официалов на их "Лукойле" и склонен связывать тарахтение преимущественно или с той жижей, что они влили (может быть просто фильтрованная отработка, либо бодяженное масло), или фильтр который они ставили (если обр.клапан не держит к пррмеру. Теперь масло и фильтры исключительно мои и более 1сек тарахтения не слышал зимой.

37 минут назад, mvg1956 сказал:

По идее, не должно быть такого. Межосевого дифференциала нет... 

не, у нас как бы муфта это по сути межосевой дифф. Когда вон у парней двух заклинило муфту (одна просто сухая, вторая вообще заржавела) - там поломало зубы на угловом редукторе.

Но тут вопрос другой, как у ребят получилось на нормале увидеть ток на муфте аж до 110км/ч? Вот я точно помню, что у одного из тестировщиков тогда был дорест. Но на днях еще народ обещал протестировать и графики именно с дореста показать.... поглядим как там.

1 минуту назад, mvg1956 сказал:

Нормал...

Спорт так. Здесь куда более активное управление муфтой 

Интересно, по сути по графикам получается что на ресте 23года - нормал и спорт отрубают муфту при 80км/ч.

Но как тогда получили парни график 110 отключения муфты на нормале.... но там вроде дорест был!!! Интересно, м.б. логика разная на ресте и доресте по работе муфты есть... Надо будет поспоашивать народ...

10 минут назад, mvg1956 сказал:

Так у меня тоже чугуний...  рестайл... 2023

А график отличается от тех, что там народ показывал на включение муфты при разных скоростях.

На спорте я точно могу говорить, постоянно вижу этот предел - выключение муфты идёт при 80км/ч и баста, далее передний привод только.

На нормал.... ну блин не переношу я нормал... но для теста попробую специально график снять, аж интересно как у меня покажет ))

21 минуту назад, mvg1956 сказал:

«Все смешалось в доме Облонских»

Расход топлива прямо пропорционален энергии, затраченной на перемещение тела в пространстве... 

Обороты здесь косвенная величина...  

не совсем так 

Момент, так это в Нормал или в Спорт? По виду графика это режим спорт, при ~80 отрубается муфта же

34 минуты назад, mvg1956 сказал:

«Все смешалось в доме Облонских»

Расход топлива прямо пропорционален энергии, затраченной на перемещение тела в пространстве... 

Обороты здесь косвенная величина...  

не совсем так 

Мы по муфте парни в синем чате замеряли на чугунных 2.0 машинах - другой график рисует в нормал режиме. Муфта четко отключалась на 110. Я сам нормал после 3000км не использую, но как нить у себя проверю. 

.А так да, важна нагрузка и количество впрыснутого топлива, а не обороты. Я ж о том же и говорю в т.ч. Потому и нет разницы что на 7й , что на 6й ехать. А на 6й при 100км/ч так там вообще получается нет переключений практически, т.е. мехатроник и сцепа не работают

6 минут назад, Konstantin_ сказал:

На 101 обороты около 2300 со среднем расходом 8 л/100.  Нормально.) На 110 обороты и расход были-бы выше.

Кстати, у вас колеса штатного размера?

Средние расход и скорость пересчитываются каждые 14-15 секунд. Так что  45 минут достаточно для их устаканивания.))

Штатные 19е диски, давление после прогрева резины обычно 2.5.

То что он рисует 8 - не значит ровным счётом ничего ;) Ни разу за 3 года бк нигде не показывал точно, на трассе всегда врёт минимум на 0.5 в бОльшую сторону, так что там реально 7.5 будет по чекам.

У меня хороший тест ещё есть между Краснодаром и Ростовом. Ровно 500км пробега по м4. На сильном летнем трафике обычно 8.3-8.5 по чекам. Но суть одна: я не получил разницы на 100км/ч вообще на тестовых заездах между 6й и 7й. Расход в пределах погрешности по чекам. Дааа, бк рисует красиво.... только на 7й нагрузка больше на ДВС + муфта ПП в нормале на 100км/ч работает, поэтому и нет разницы видимо.

А вот на 111 там может и будет разница ибо муфта выключена... а может и не будет. Пока не будет сделан тестовый заезд - все это разговоры о теории. Практика может показать хороший сюрприз. Мне она суприз показала однозначно ))

Вот нашел, когда-то делал фотку когда в пассажирском кресле ехал. Это с учётом разгона при выезде с заправки. Обычно через 100км устаканивается показатель, так что там ещё ниже было в итоге. Хотя это все фуфель, важно именно считать по чекам и залитому до отсечки топливу.

Вон средняя, вон общий пробег замера. Скорость 100км/с на круизе была потому и средняя 89км/ч. И вон на табло 7.8 расход средний за тестовую поездку. По чекам 7.21 - более чем хороший расход в спорте на 6й передаче.

Так это, все таки, делался то личный реальный тестовый заезд-сравнение или нет?

2 минуты назад, Konstantin_ сказал:

Сделайте фото на скорости, как у меня, только в режиме Спорт. И ненужно для этого двух страниц флуда((( 

уже приводил:

https://www.drive2.ru/l/677718077713950381/

Там и фото приборки, и фото чека и все выкладки. То что приборка рисует - можно засунуть слону в задний проход, приборка врёт почти всегда из-за условий езды и момента сброса значений БК после заправки ;)

Так это, реальный личный тест-заезд для сравнения нормал и спорт - делался лично или нет?)) Или только теория и разговоры?

17 минут назад, Konstantin_ сказал:

Расход накатом. LPK - мгновенный расход в л/100км. А Fuel Flow расход через форсунки в см3/мин. 

Если  скорость одинакова и обороты разные, но постоянные. Тогда расход у кого будет выше?)))

Расход накатом. LPK - мгновенный расход в л/100км. А Fuel Flow расход через форсунки в см3/мин. 

Если  скорость одинакова и обороты разные, но постоянные. Тогда расход у кого будет выше?)))

А где на реальной дороге кто то вообще видел постоянную нагрузку? Дорога вся непостоянна.

Но я делал РЕАЛЬНЫЙ тест, а не балабольство/теориюетические рассуждения туташних писателей.

Вы сами кстати, реальный максимально приближенный к идеальному тест - делали? Лично? Именно выехать ночью, потратить время и бензин, но сравнить...? Теория выше - у меня в итоге разбилась в практику теста после отщелкивания пистолета ))) Я тоже когда то думал, что есть смысл высшей передачи. А в итоге толку нет, нагрузка на двигатель выше, а по расходу никакой разницы особо и нет (0.3л на нашу тушу весом 1.8т можно пренебречь). Поэтому с пробега 3000км - больше нормал не использовал от слова совсем, а ЭКО только в пробках толкучках.

Кстати, ща уже 55тыр, как нить соберусь, ещё один тест нужно сделать ибо мювдруг чип что-то поменял. (П.С. хотя нафиг, не буду мучить авто на нормале, больно слышать как этот режим мучает агрегат низкими оборотами... нафиг оно надо. Кому не жалко свое авто - рюпусть сами тестят... я уже свои тесты когда-то провел, практические данные получил:)   )

Добавлю ещё один момент, почему именно на нашем авто так с расходом между нормал и спорт.

В спорте муфта полного привода работает на скоростях от 30 до 80 км/ч на сухом асфальте.

В нормал же - муфта работает насколько помню между 30 и 110км/ч.

Таким образом, при скорости 100 я имею на спорте передний привод, а на нормал - полный. В ЭКО не проверял скажу сразу, но в ЭКО муфта вообще не подключается, так что в ЭКО не знаю.

 Но поэтому при сотне - разница в расходе нивелируется подключенным приводом в моем тесте сравнении. А вот при 111 км/ч - там скорее всего да, чуть будет МОЖЕТ БЫТЬ меньше расход в Нормал. Но пока не сделан тест, реальный замер максимально приближенный к идеальным условиям - ничего не сказать. Теоретическое часто отличается от практического.

5 минут назад, Konstantin_ сказал:

Так ДА или НЕТ!

А если обороты выше, то расход будет на Спорте выше, чем на ЭКО. Да или Нет?

Нет, это НЕ обязательно вааще. Ибо расход это не обороты, а нагрузка и наддув. Расход накатом вообще на любой передаче кроме скорости менее 30км/с будет ноль.

То что выше рассказал это именно практические идеализированные тесты, из может провести вообще любой чел, взяв авто, время и покататься потестить. Кстати до теста я тоже думал что будет разница сильная, но в итоге разницы нет. Как минимум на нашем авто - не дало вообще. А на оборотах ниже 2000 нагрузку душить машину это зло для поршневой, это уже практика ремонтов тысяч авто когда-давно выявила... любители непереключать на пониженную на нагрузках - несут моторы в ремонт чаще или же у них ремонт более дорогой от бОльшего износа. Селяви ))

2 часа назад, Konstantin_ сказал:

@ert5df Антон, у меня один вопрос:

При одинаковой скорости машины, обороты двигателя в режиме Спорт будут выше, чем в режиме Эко?

Ответьте кратко: Да или Нет.

А причем тут спорт по сути? Говорим про обороты = говорим про передачи.  Режимы это про дозировку топлива и точки переключения, но обороты на одной и той же передаче в разных режимах будут одинаковые, у нас же не вариатор.

3 часа назад, Konstantin_ сказал:

@ert5df Антон, у меня один вопрос:

При одинаковой скорости машины, обороты двигателя в режиме Спорт будут выше, чем в режиме Эко?

Ответьте кратко: Да или Нет.

Коротко - а тут не может быть ответа да или нет, не зная о каких оборотах / скорости мы говорим... На круизной 100км/с - ответ Да, на Спорте будут выше. На ЭКО - ниже. 

Кстати, к слову, если кто не знал/не видел/не понимал....

Если есть elm327 и CarScanner. выводим на экран графики:

скорость, обороты, нагрузка на двигатель, передача, температура ож, давление во впускном коллекторе (МАР сенсор), температура катализатора.

Далее едем на спокойную трассу, где есть и холмики/горки и ровный участок, но где можно ехать на круизе. Автострада самое то. Ночью вообще идеально для теста.

Далее смотрим внимательно какое давление во впуске будет при равномерном движении на разных передачах на равнине, а потом на холмике когда машинка взбирается.

И мы увидим, что при равномерном движении на равнине на 100км/ч, когда спокойно на трассе и нет ветра сильного в лоб -  давление во впуске будет ниже атмосферного на любой передаче 7/6/5. (на 6й в спорте будет 75-80кПа) Т.е. ДВС работает в "атмосферном" режиме, ну или др.словами - турбина не наддувает нам во впуск ничего. Т.о. поршневая группа работает в условно "вальяжном" режиме особо не напрягаясь на любой передаче.

Далее у нас по сценарию холмик...

И вот тут видим, что на 7й передаче и оборотах 1800, давление во впуске растет и если холмик достаточно крут - давилка идёт выше 100кПа, т.е. турбина начинает наддувать во впуск и соответственно давит в поршневую, также кстати лезет вверх температура катализатора (к слову о нагрузке и температуре в горшках). Т.о. мы получаем излишнее количество топлива раз кат в нагрев пошел (не берется ж температура из ниоткуда).

Тот же холмик на 6й передаче и оборотах 2300? А его машина проходит менее напряжно, давление ну около 100кПа, т.е. на пределе атмосферного, турбина не тужится (и катализатор не так растет по температуре). Хотя вроде даааа, бк рисует увеличение расхода топлива из-за оборотов... только итоговая заправка до отсечки расставляет все точки над "Ы" (или "ЫЫ", как ща модно:)   ). 

Ну а та же тестовая поездка на 5й, обороты там же будут 2800 примерно, рисовать расход будет вайвай мнохаааа.... Но вот давление МАР во впуске вообще и близко не подберется к 100кПа (даже будет ближе к 60кПа), да и катализатор там особо не нагревается... Ну и итоговая заправка показывает как бэээ.... особой разницы то и нету по расходу то... а, ну и турбина не давит на поршневую. Хотя да, чуть шумнее из-за оборотов кому-то))) Т.е. двигателю сильно проще ехать на чуть повышенных в таких условиях.

Ну и смысл тогда этой 7й передачи при скорости 100 или 120? Только мучить поршневую, да и тяга турбины на 7й передаче будет туда-сюда постоянно гонять заслонку вейстгейта (а потом народ бегать начинает, спрашивать " а чего она тарахтит, а чего износилась то? а чо делать теперь? а турбина дорогая? а скока ремонт?"). 

Вот на скорости 125+ там да, 7я имеет полный сенс, уже выше 2000 оборотов, двигателю самое то, легко и непринужденно.

В общем, есть над чем подумать (тем кто хочет думать / тем кому есть чем думать)... Хотя это все отчасти можно списать и на философию... )))

Мораль по сути такова, что в зависимости от ситуации - можно и на 7й катиться, особенно если за ветром. Можно на 6й постоянно (тем паче, что раньше эти точки переключения всегда называли "Нормал" на европейских старых авто, а теперь экологические террористы назвали это Спортом... Хотя это как раз НОРМАЛ по сути. Спорт это когда точки переключения от 2800+ начинаются. А наш НОРМАЛ это по сути ЭКО. А ЭКО это вообще хз что)).  ). При этом 6я для скоростей 100-120 это универсальная передача (не шумная по оборотам, но и не напрягает ДВС/турбину).

Ну а где холмик приличный - там пятая прям сама просится, это даже по выхлопу слышно, как двигателю тяжко взбираться даже на 6й (я уж не говорю о 7й).

Поэтому в разных ситуациях - можно использовать разные подходы. А робот он прошит "универсально-экотеррористически увы, и на нем нет передач, заточенных под оптимальное сохранение узлов... а есть заточка под максимальную теоретическую экономию с пофигизмом на мотор и узлы (на гарантию хватит - а далее аж хорошо заводу чтоб сдохло, быстрее за новым авто клиент побежит).

50 минут назад, Konstantin_ сказал:

Антон! Скрин среднего расхода  в режиме спорт при средней скорости  100-105 сюда.

Вот замер второго теста на режиме спорт )) "Итого, расход получился — 7,34 л"
https://www.drive2.ru/l/665277378523567995/

был третий тест когда-то - там получилось 7,18 по чекам. А то что там БК показывает -  пусть оно хоть что показывает, а точно показывает исключительно одна и та же заправка/пистолет в тот же день ))

/// а неее, делал запись и того  теста, 7,21л на спорте при 100км/ч ))
https://www.drive2.ru/l/677718077713950381/

2 часа назад, Konstantin_ сказал:

 На скорости 100 км/ч в режиме Эко обороты двигателя будут 2000 . В режиме Спорт на той-же скорости  обороты будут 2400. У кого расход будет больше?

Практически одинаков будет. Специально задавался этим вопросом после покупки. Выезжал ночью, заправлял полный бак до щелчка на одной заправке - ехал 100км по м4 в одну сторону и обратно два раза 400км в сумме) - далее та же заправка, тот же пистолет, тот же бенз и те же два круга по 100км в одну сторону. Итог разница всего в 0.3л между 6й (Спорт) и 7й (Нормал). Суть в том, что на 2300 двигателю легче на подъёмах (на чугунном 2.0 2300 это ровно 100км/ч), зато на 2000 (а точнее 1800 на 7й) на 7й двигателю легче на равнинной дороге. Итого среднее +/- то на то и выходит. Кроме того, даже если ехать в спорте и на хороших подъемах переходить с 6 на 5 передачу = итоговый расход получается такой же, как и если ехать чисто на 6й передаче. При этом параметр Load (нагрузка) на ДВС явно снижается если на 5ю на подъемах вырубать... и не важно что там бортовой рисует в литрах... итог правильный именно до отщелкивания на одной и той же заправке и том же пистолете, в тот же день показал что разницы практически нет по расходу. А вот в горку на 5й куда легче двигателю, чем на 6й (и уж тем паче на скотской 7й передаче при скорости 100)

9 часов назад, 089 сказал:

Вы чего хотите? Масло в бензин может попадать только через кольца поршней. Снимаете рампу с форсунками, крутите стартером и потом смотрите после выключения зажигания с какой форсунки льет. Но это листочки. Поднимаете цилиндр в ВМТ, стопорите ДВС и подаёте в воздух в цилиндр 8 - 9 атмосфер и слушаете как выходит воздух из масляной заливной горловины. Скорее всего удачно прошились, ДВС под ремонт.

Блин, какой ремонт? чего пугаете людей то?

Обычное дело на нашем двигателе: форсунки тем более бьют не в поршень, а под наклоном в стенку - поэтому часто бенз в масле унюхать можно.

Или форсунки мыть на стенде/ менять, ли/и ТНВД менять. Неоднократно народ с такой проблемой был. Лечится. Цпг ни при делах вообще и близко 

13 часов назад, Pnevmatik сказал:

У меня такая проблема, попадает бензин в масло. 2.0 литра дорест. Причина первая это ТНВД, вторая форсунки. Но ДВС работает вроде нормально, заводится на холодную и горячую хорошо. Скорее всего ТНВД, есть какие либо варианты проверить его? И еще, недавно прошился прошивкой от энтузиастов на 230 л.с. езжу на 95 ом, может ли быть проблема из-за прошивки?

За 2 тыс пробега слил до уровня около 400 грамм смеси масла и бензина.

Как верно было сказано: или форсунки, или/и ТНВД. Если уровень масла поднимается значит много бенза идёт, скорее всего ТНВД.

Можно сначала заехать и форсунки проверить на стенд/попробовать промыть.

А с ТНВД - он не разборный увы, одноразовый. Только менять. Но опять же можно к дизелистам заехать, если у них есть оборудование для проверки может и дадут вердикт без замены детали.

7 часов назад, Winlight_tj сказал:

Да

А как этот гул/вой себя проявляет? Зависит от оборотов/нагрузки/температуры? На что похож?

30 минут назад, Winlight_tj сказал:

Да, удалось, гудел подвесной подшипник кардана и в добавок масляный насос(

С подшипников решил проблему а с насосом ещё нет

Масляный насос??? В двигателе который?

10 часов назад, Freeze сказал:

88 тысяч.

запах переодически появляется, последний раз этой зимой неделю воняло.

У меня выводы такие:

1.Как почти все пишут это результат нагрева после интенсивной езды(либо выхлоп либо кат,либо части турбины)

2.Проявляется при остановках и включенном климате.

3.Печка сосет запах из под капотного пространства.

4.Это точно не коты )))

Что делать :

1.Искать источник бесполезно 

2.Перегородки между воздухо забором печки и подкапотным не помогают.

3.Остаются варианты с климатом.Либо не включаем.Либо переключаем на рециркуляцию.

Есть еще вариант номер 4 в цепочке "что делать" - как вариант, не гонять сильно )))

9 часов назад, Lom47 сказал:

На одном из  трёх Haval F7 заменил колечки. Они были просто каменные.

Подобрал на работе, проверил на термо-масло-бензо-стойкость, 

Сопливить клапана перестали.

какой мотор и какие итоговые размеры колечек?

2 часа назад, Beligor сказал:

А я попросил на сервесе убрать эту напоминалку,  полносностью сказали нельзя, но можно поставить через больший диапазон, не помню какой, вроде как 90000.

65тыс км максимум, это размер буфера насколько помню и выше не получится. Но так да, один из вариантов тоже

25 минут назад, Elistrat сказал:

 

И шо тада, у меня август 24го, сухари сушить? Должна быть такая ваозможность, инструкция кривая может быть из за рукожопого перевода.

http s://haval-clubs.ru/forums/topic/3022-haval-dargo-kak-postavit-na-neytralku-haval-dargo/?ysclid=mm4i7ylwdn804417419

(убрать пробел вначале ссылки для перехода в браузере)

На 2.0 насколько знаю как и на F7 примерно со второй половины 23гола также в ркпп убрали электронасос нейтрали и теперь простыми манипуляциями в нейтраль без заверенного мотора не поставить. Селяви блин...

1 час назад, DDimaNP сказал:

Сегодня ездил к ребятам в местный ЧИП Тюнинг, удалось сбросить их прибором всего на 20000. Мастер сказал дело не в их приборе, а в панели приборов моей машины (цифровая). Не знаю правда ли, или просто хотят почаще рубить по 700 рублей за сброс)

https://www.drive2.ru/l/720070440982169775/

В 28.10.2024 в 08:46, Poval сказал:

Я так понимаю самый доступный способ скидывать межсервисный самому (независимо от вида приборки):

1. Приобрести thinkdiag mini или mucar bt200 или аналоги. (Thinkdiag mini аппаратно предпочтительнее, т.к. двухплатный) 

2. Перепрошить его под diagzone.

3. Зарегаться на сайте diagzone и приобрести лицензию на одну марку GWM.

Если есть варианты доступнее, то поправьте меня. 

К тому же тут не только сброс межсервисного, но и разведение задних колодок, переобучение датчиков давления, адаптация коробки и т.п.

Выше по стоимости если брать все марки в diagzone и ещё подороже брать уже прошитый адаптер с лицензией на все марки.

 

 

https://www.drive2.ru/l/720070440982169775/