Потеря масла и работа сцепления

[mvg1956 108]

3 часа назад, Konstantin_ сказал:

Какая  может быть значимая

Ни чего не утверждаю... предположение, мнение..., больные фантазии, как угодно.

Моторный метод АВТОВАЗ, 20 моточасов - должно оставаться в классе.

Деструкция загущающей присадки 30 (90) циклов (ASTM D6278, ASTM D7109) - должно оставаться в классе.

Изменено 9 ноября, 2024 пользователем mvg1956

[Konstantin_ 102]

Пролистал тему и не нашел информацию от том, что TC делал компьютерную диагностику на предмет ошибок прошлых и действующих...(((

[Konstantin_ 102]

23 часа назад, Konstantin_ сказал:

3. Низкий уровень масла в двигателе мог повысить температуру масла в нем до "контрольной точки". Контрольная  точка могла быть сигналом для  отключения клапанов фрикционов сцепление.

Из таблицы сигналов по КАН-шине. От блока управления двигателем (ECM) в блок управления трансмиссией (TCU).

[dimap101 0]

В 10.11.2024 в 16:17, Konstantin_ сказал:

Пролистал тему и не нашел информацию от том, что TC делал компьютерную диагностику на предмет ошибок прошлых и действующих...(((

Car Scanner не показал никаких ошибок.

 

И тут еще кто то про перегрев вариант предлагал - точно нет, так как проблема с подергиванием на малых оборотах наблюдалась в самого запуска двигателя, на холодную.

Насколько я понял, в перегревах наша коробка точно отключается - смотрел несколько внедорожных тестов, где машина сообщала о перегреве либо коробки, либо муфты блокировки дифф (у меня версия X) и просто отказывалась дальше ехать, до остывания.

По второй проблеме - отсутствие набора скорости свыше 60 км/ч при росте оборотов - тут не могу точно сказать, это видел только на прогретой машине после 1-2 км езды, хотя перегреть коробку не мог. Двигатель конечно в отсутствии масла конечно мог локально перегреваться, но температура ОЖ всегда в норме была.

И вспомнил еще третий вариант проблемы - при старте с вывернутым рулем (2 раза такое наблюдал), идет разгон в 1 ой передачи, но на 2-ую не переходит.. Вот как бы разгоняешся в M и забыл переключить передачу вручную, но выбран точно режим D. Вручную переключить не попробовал, так как от непонимания что происходит, уже выходил из поворота и сбрасывал газ, дальше все нормально начинало переключатся. Этот вариант не похож на проскальзывание, так как тяга была, просто обороты уже до 3 000 доходили и больше уже я не позволял крутить.

 

Изменено 11 ноября, 2024 пользователем dimap101

[Konstantin_ 102]

1 час назад, dimap101 сказал:

Car Scanner не показал никаких ошибок.

Не факт, что Car Scaner  (при всем моем уважении к этому приложению) умеет читать все ошибки с РКП  Haval. Читать ошибки у вариаторов Ниссана он так и не смог.  Кстати, ELM327 работает только с CAN-шиной. C ваговской LIN-шиной он работать не может.. 

Изменено 11 ноября, 2024 пользователем Konstantin_

[mvg1956 108]

4 часа назад, dimap101 сказал:

И тут еще кто то про перегрев вариант предлагал - точно нет, так как проблема с подергиванием на малых оборотах наблюдалась в самого запуска двигателя, на холодную.

Похоже на пропуски зажигания, а они могут быть по разным причинам: форсунки, свечи, компрессия, топливо...  С последним сталкивался - вынужденно заправился "не там", на следующий день неравномерность работы двигателя после запуска. Выкатал, заправился в другом месте, проблем нет...

[mvg1956 108]

@dimap101 

Поищите информацию в этом направлении -

В 09.11.2024 в 14:47, mvg1956 сказал:

как реализована сепарация масла картерных газов в ГБЦ с интегрированным выпускным коллектором?

Здесь могут быть вопросы/ответы в части высокого расхода масла и всего, что с этим связано.

Изменено 12 ноября, 2024 пользователем mvg1956

[dimap101 0]

Ну с расходом масла походу нам прийдется мириться.

На замене масла в оф.сервисном центре сказали, что нормальный расход это 0.3л масла на 10 литров бензина. Я несколько удивился и переспросил - мне повторили тоже самое. Но полагаю, что все таки специалист ошибся, слишком уж большая цифра расхода масла (например раз в 10). У них есть какие то таблицы расхода, которые предоставил производитель, и потеря 3 л масла на 12000 км это в норме. Таблицы мне не показали.

Погуглив на эту тему, многие источники пишут про высокий расход низковязкостных масел - некоторые считают нормальным расход 0.5-0.7 л масла на 1000 км (кстати у Volswagen Touareg в инструкции было вообще про 1 л на 1000 км, правда реально сильно меньше было), некоторые привязывают расход масла к расходу бензина - 30 мл масла на 10 литров бензина (находил на русском сайте Liqui Molly, но потом потерял ссылку).

Если исходить из 30 мл на 10 литров бензина считаем - пробег 12 000 км, расход топлива средний 11.5 л/100 км, потребленный обьъм топлива 1380 л, итого расход масла должен составить 4.180 л. У меня ВСЕГО то 3 литра... т.е. гораздо ниже нормы. 

В общем надо постоянно проверять уровень масла и это факт. 

И еще один ньюанс забыл указать во входных условиях - основной пробег у меня был по трассе, т.е. скорость 110-120-... ну и так далее. Обороты 2.5к-2.7к, может именно поэтому масла съелось много. Чего не наблюдалось в прошлие периоды между заменами масла.

Но все таки для меня осталось загадкой поведение РКПП при потере масла...

[ert5df 278]

1 час назад, dimap101 сказал:

Ну с расходом масла походу нам прийдется мириться.

На замене масла в оф.сервисном центре сказали, что нормальный расход это 0.3л масла на 10 литров бензина. Я несколько удивился и переспросил - мне повторили тоже самое. Но полагаю, что все таки специалист ошибся, слишком уж большая цифра расхода масла (например раз в 10). У них есть какие то таблицы расхода, которые предоставил производитель, и потеря 3 л масла на 12000 км это в норме. Таблицы мне не показали.

Погуглив на эту тему, многие источники пишут про высокий расход низковязкостных масел - некоторые считают нормальным расход 0.5-0.7 л масла на 1000 км (кстати у Volswagen Touareg в инструкции было вообще про 1 л на 1000 км, правда реально сильно меньше было), некоторые привязывают расход масла к расходу бензина - 30 мл масла на 10 литров бензина (находил на русском сайте Liqui Molly, но потом потерял ссылку).

Если исходить из 30 мл на 10 литров бензина считаем - пробег 12 000 км, расход топлива средний 11.5 л/100 км, потребленный обьъм топлива 1380 л, итого расход масла должен составить 4.180 л. У меня ВСЕГО то 3 литра... т.е. гораздо ниже нормы. 

В общем надо постоянно проверять уровень масла и это факт. 

И еще один ньюанс забыл указать во входных условиях - основной пробег у меня был по трассе, т.е. скорость 110-120-... ну и так далее. Обороты 2.5к-2.7к, может именно поэтому масла съелось много. Чего не наблюдалось в прошлие периоды между заменами масла.

Но все таки для меня осталось загадкой поведение РКПП при потере масла...

Зазоры поршневой группы за 60+ лет особо не поменялись, а экотеррористические неормы типа экология и экономия брызжет из всех дыр. Потому и масса проблем у пользователей с низковязкостными маслами.

ДВС производится и выставляется в книжке минимально допустимое масло в плане вязкости. Чуть больше, скажем на десятку, можно спокойно использовать и это допустимо. И расход уменьшится/исчезнет. У тугеллы/knew001 прям в книжке так и указано (что или 0w-20, или если нет оной - то можно 5w-40).

Чем жиже масло и чем больше износ поршневой = тем больше попадание масла в рабочую зону цилиндра и сгорание / угар масла. Так всегда было и так всегда будет.

К примеру, на изношенном наполовину двс м54 от бмв при одном и том же стиле вождения, расход на mobil1 5w-50 был макс 330гр/1000км.

При попытке использовать mobil1 0w-40 расход вырос до 850-880гр/1000км. Переход обратно на 50ку опять снизил угар до "нормы" (пробег был 270к и двс увы изеошен предыдущими идиотами).

Поэтому да, на водичке нужно следить и следить за уровнем... и крайне желательно интервал замены 5000к, а не 10-15к. Больше верится китайскому мануалу, в котором для большой собачки интервал черным по белому в таблице равен 5000км на всем протяжении "жизни" авто ;)

 

[mvg1956 108]

Значимая часть масла может вылетать и вылетает через систему вентиляции картера...