ert5df

Только измерять праавильно нужно. На 2.0 двс должно быть между 7.1-8.5 на работающем!!! двигателе и при температуре масла 20...40 градусов. Коробки очень чувствительны к недоливу и переливу (это не двс, где перелив 1.5 уровня особо не заметен). Ну и 50к масло - уже под замену сразу можно не думая даже. Исходя из того, что доверия к производителям нет - интервалы можно смело делить на 1.5-2.

Масло проверялось то? Сразу все бегут и спрашивают на сайте, но если уровень масла не проверялся в коробасике - то смысл шум наводить? В той же ветке от 25 марта "Слава Егор" описывает решение (не было масла в коробке потому как фильтр неверно был установлен/бракованная резинка под корпусом фильтра и как результат масло ушло в окр срезу и оставило коробку в сухости.

А это точно снаружи слышно? Звук похож на пружинку или что-то очень лёгкое, типа алюминиевой тепловой защиты... Но больше на пружинку как я слышу... Звук точно спереди? Не из-под водительского ли сиденья (из самого сиденья)? Я боролся со скрипом сиденья, очень прям похожий звучок был. (Метод борьбы вот тут описан точно https://www.drive2.ru/l/663777094907468625/). Но у меня явно было слышно что из спинки (да и при движении тела на сидушке его можно было воспроизвести). Если дилер не слышит и ничего найти не может - то, либо тратить врем к другому ехать, либо что-то вроде описанного метода использовать для поиска звука: https://www.drive2.ru/l/554067549810065729/ Я в куче сервисов был, долго стучок искал, чтоб не менять всю поодвеску вслепую, но таки нашел. тут важно найти место на дороге, желательно пустое, чтоб можно было этот звук явно воспроизвести - и потом подобным методом искать. Либо приобрести что-то типа ( https://www.ozon.ru/product/avtomobilnyy-elektronnyy-shumovoy-stetoskop-avtomaticheskiy-diagnosticheskiy-instrument-6-1568688169/?asb=BzJikZ2nSaUYcBDLpvM858g73AMoE6MEQ%2F5ErHOYi9w%3D&asb2=VFPXMvZfv217ZfAGf6aVGxYbqoxuS82M-DuByYIBlXAaoQ-eHaTUcixHUtnt0P-YUQ9LabcTyoi2SgVNgy_vXA&avtc=1&avte=2&avts=1725518961&keywords=автомобильный+электронный+стетоскоп ) С открытым окном - слышно снаружи или все-таки где-то изнутри салона?

Вариант тоже. Но от этого потом легче не стало))). Так что исключать нельзя ну никак... Ровно как у мотористов найденные женские колготки!!! в картере когда-то (вот как!!!???), как и механические часы без браслета во всасывающем коллекторе старенькой копейки, как и выпавшая из рубашки киента монетка при настройке карбюратора (в свою собственную тачку) размолотившая тут же один из горшков свежеотремонтированного двигателя )), как монетка выпавшая из кармана на пол становится ребром на ламинате (жаль тогда еще не было камер в телефонках типа нокии). Таких ситуаций "маловероятных" по жизни блин столько бывает встречается... все и не упомнить

"если масло выкачивали насосом и это делалось одновременно у нескольких авто, что тоже сомнительно." - в том то и дело, что у меня как бы когда на бмв кто-то менял тормозную жидкость (до меня или когда я на сто делал замену) - случайно заменили крышку от вольво... тоже вроде как не должно и маловероятно = а результат более 100к рубликов в поиске проблемы. Обжегся, хорошо запомнилось. Но то вообще как бы замена тормозухи, редкость как бы вообще... и то попаддос был! А тут замена масла, рутина каждодневная массовая, насосом выкачивание + случайно махнули щуп - да почему нет ))) В жизни столько совпадений, реально до жути... Так что и такой вариант откидывать не нужно.

Так, вопрос - а по сравнению с моим фото - по виду и по размеру (может получится измерить свой) - интересно, есть ли разница по виду ручки и по расстоянию до упора. Также интересно, диаметр пластика и резинки - сильно больше? (я не замерял у себя, на выходных до штангеля доберусь сделаю промер). Я к тому, что случайно поменять местами и воткнуть один в другой двигатель - возможно или нет? Т.е. фактор случайности возможен физически или нет, вот что интересно... :) Я споткнулся о такой фактор с крышечкой от бочка тормозной жидкости на BMW e46 от Volvo xc90...после чего мне сцепа попила крови на много много денюжек/нервов... поэтому теперь внимательнее на такие вещи обращаю внимание )))) А есть фото формы картера снизу? ))) У меня есть для сравнения, вечером доберусь до архива, можно сравнить. Спортивный интерес прям ))

Во, отлично. Уже какая-то информация. Т.е. у последней "ревизии" двигателя 2023г щуп сзади и расстояние до резинового колечка = 57см. А у 20го года - 58,3см.

неее, ну я то применительно к нашему двс ))) Так то и 3 литра бывают малютки ))

Из того, что смог накопать. 1) На F7/х c двигателями якобы [GW4C20A, GW4C20B, GW4C20NT] - идет щуп 1002600XEC01. Судя по всему у меня такой. Тип двигателя - как на фото выше сверху, т.е. находится сзади слева. Только что измерил длину - 58,5см до упора (выше уплотнительного колечка - фото сейчас добавлю). Добавлено: до резинового колечка = 57см. 2) Есть у кого старый двигатель/модификация навесного 2.0, как на фото в предыдущем сообщении, со щупом спереди? Можете измерить длину пожалуйста? Доавлено: на авто 20го года = 58,3см до резинового колечка. 3) На F7/х с двигателями якобы [GW4B15*] - идет щуп 1002600XEB43. Если у кого есть инфа о длине щупа - можете измерить и выложить инфу? А то собираем блин с миру по нитке, нигде инфы нет... То хоть бы на драйве у себя собрал бы и выложил для истории/базы/инфы данных

Вопрос еще один возник: а какой тип двс/крышки/щупа на машинке был установлен? Там оказывается было две модификации щупов (или как минимум их расположений) на один и тот же двс... на первых модификациях 19года щуп был в дырке и спереди. Сейчас как на фото сверху...

Ситуация какая - нюансы есть, когда начинаешь разбираться в этом. 1) Угар масла зависит как раз от оборотов. Я на предыдужей BMW e46 с двигателем M54B25 очень хорошо потестил все эти моменты ибо движок кушал маслице (пробег под 250к + неродивые предыдущие... как обычно короче). Но суть в том, что: 1) пробег город, спокойный режим, масло Mobil1 5w-40 - расход 330гр 2) пробег трасса, спокойный режим, то же масло - расход 250-280гр примерно (когада заливал промывку гидрокомпенсаторов LiquiMoly Hydrostossel additive - расход упал до 180гр по трассе! но там просто вязкость фактически присадка подняла временно до 5w-60, и логично что расход на изношенной поршневой группе чуть уменьшился). 3) пробег город, тапок в пол но всё по пдд, т.е.импульсивные разгоны - расход 500-550гр 4) пробег трасса, также импульсивные разгоны/обгоны по ПДД - расход примерно 350-370гр (примерно, уже не помню точно). Т.е. угар масла это импульсные накручивания оборотов и высасывание масла через цилиндры в выхлоп. Все вполне логично. С уровнем же сначала мне пришлось долго побороться, ибо непонятно тоже было всё с момента покупки. И делал дедовскими проверками как обычно сначала - на холодную. А на горячую разница была какая-то вообще дичь, всегда разная. Но ответ был прост: а) двс имел картер с сильной выемкой под масло и маслонасос спереди (двс продольный же). Т.е. вертикальное расширение масла при прогреве оч сильное.... доходило до разницы 0,8 уровня если зимой измерять на холодную утром в железном гараже и на горячую по трассе/пробкам. И зависит от времени "горячести" проверки. Если 15 минут - масло не сильно горячее - уровень один. Если часик по промбулам города - то уровень другой... б) сам двс наклонён назад, и в голове много остается масла. Чуть наклон вперед на паркинге - оно сливается вовнутрь и получаем разницу... в) клапан уержания масла в системе на том двс - внутри масляного стакана. Клапан пластиковый и к 250к просто уже начал пропускать, обычная ситуация. Поэтому если авто вроде и холодное, но скажем вечером поставил - утром проверяем = получаем один уровень. А если через сутки/двое - получаем даже на холодную уже другой уровень прилично выше. Фиг поймешь его в таком виде.... ))) г) и только когда начал проверять на горячую, в одном и том же месте, при как минимум получасе езды - тогда все встало на свои места и стало понятно какой точно расход масла имеем, и стало возможно протестировать на разных режимах, как указал выше. И по заливкам литрушек тоже стало все точно. Поэтому дедовский метод на холодную хорошо, если нужно в общем проверить есть ли там уровень, но точно он может не показывать, особенно если клапан травит в систему по чуть-чуть. P.S.: по поводу выше фразы "и высасывание масла через цилиндры в выхлоп" - очень грубо. Если в деталях, то зависит от вязкости масла + дренажных отверстий в поршнях под маслосъемным колечком. На нынешних авто сверления очень маленькие. Когда нагрузка спокойная даже при новом двс, то масло может без проблем сниматься колечком и уходить в дренаж. Как только нагрузка сильная и обороты высокие = масла много и оно не успевает уходить, сечения не хватает = остается масло в хоне = ну и сгорает и вылетает. И тут получается, что менее вязкое масла для импульсных как бы даже и лучше, но выше износ двс на нем. Более вязкое хуже уходит (если не доработанные ручками поршни/сверления) = но более вязкое больше защищает двс от износа (потому на М-ках бэхах вязкости аж до w-60 доходят нормативно). Так что в сумме, все-таки должно быть 5-5,5 литров на наш уровень, как минимум у меня так + по книжке тоже средний это именно 5л. Но опять же - измерять нужно строго как по книжке, на горямем двс чтоб потом голоову не ломать почему такие разницы в показаниях )))

4л для двухлитрового эт как бы сильно сильно ниже минимума... При таком объеме как бы красную лампочку низкого давления уже не схватить, как минимум на буграх/кочках оч не гут (с вытекающими...).

"Замена масла: есть мнения, что надо при замене лить 6 и больше литров. Лично я лил 6-6.8 по верхнюю метку на щупе." - достаточно странно ибо вот неделю назад только только менял масло, 5л = ровно середина щупа на горячую, залил 5.5л - получилось на полностью горячем двс прямо четко уровень макс. При замере на холодную после 2х суток в одном положении что и на горячую - на сантиметр ниже чем на горячую (т.е. 0.8). Может что-то там со щупом... так и не было времени + забыл потом длину щупа у себя измерить )). Удачи с новым потребителем топлива и масла ))

F7x 2023г - нормально все работает, перепарковываюсь без застегивания ремня всегда. А вот более 5 км/ч если - то начитает пиликать постоянно, пока опять на ручник не станешь или не пристегнешься... Но все это при закрытой двери (при открытой не проверял).

"Как только собрался ехать, все дергания опять прошли" - он испугался дилеров! Правильный настрой... может просто его чаще пугать нужно? ))) "в угол поставлю... эээ, в смысле к дилеру отвезу..."

Чтобы знать, что двс в норме в любой поездке в любое время, что бензин не был где-то случайно залит паленый (что иногда приводит к сворачиванию/реагированию масла и уходу уровня), чтоб знать всегда на любой дистанции что у меня нет расхода масла (или что вдруг он есть, и тогда нужно сразу принимать поисковые меры с вопросом "че за на..."). На новых авто в теории, наверное, это не нужно. На авто сильно б/у, когда пробег уже под 300к - меня моя прошлая BMW к этому приучила очень сильно, когда размах уровня на ххолодную и на горячую полуровня...промухать можно нараз (особенно у нас, ибо нет датчика уровня масла, а когда замигает не дай бог давление - то уже как бы поздно...). Поэтому и пытаюсь донести зачем точно, чтоб не допустить даже потенциально редкие, но случающиеся ошибки ;) (пару сообщений назад показывал пример, как можно встрять на определенном двс с разным замером уровня... после этого и переучил себя на горячий замер). Ну и кроме того, всегда все стараюсь делать точно, привычка, как можно точнее. Потому как "примерно" все-равно получиться может.

Так в работающем и не замеряется никогда. Полностью прогретый - глушим на 5-10 минут - проверяем = получаем всегда точный уровень )) "Как замерять уровень, на холодную или горячую?" - есть разница, в дальней поездке, ждать охлаждения масла до уличной температуры? Если нужно знать точно - не вариант 5-6 часов ждать. Если примерно "и так сойдет" - тогда да, верно. Но лично мне точность нужно получить. БМВ прицчила ))) "А если нет щупа вообще?" - смотрим инструкцию на все BMW с 2005 года без щупа... "https://mirbmw.ru/proverka-urovnja-masla-bmw/?ysclid=m0h945f84m859040682". Тот же самый принцип, просто датчик нам говорит уровень на прогретом авто ;) Или на ауди с электронным датчиком, то же самое - https://www.manualesaudi.com/AudiA4/A42016/ru_RU/ba/page_00792.htm

Ну вроде как и да, суета типа ненужная... Но это ровно до момента, пока двс не начинает кушать масло или если двс оч сильно разнит замеры хол./гор.. Вот тогда и нужно понимание что/сколько и точное измерение как раз тогда просто необходимо. До BMW e46 с кушающим маслице движком я тоже особо не парился... Но бэха научила жизни и точности ))) Там она кушала в зависимости и от залитого масла, и от того как тапку нажимаешь вразгон (а нажимать она давала ух как бодро), и от того как на трассе едешь вообще... И когда сегодня к примеру показалло грубо полуровня, а завтра - ниже меток... это было очень "сюрпризно". Но когда начал изучать тему, и измерять только на горячую - то все пришло в норму и стал понятен и адекватен расход масла. А был он примерно 330гр на 1000км в городе при спокойной езде и 250гр/1000км по трассе при 120-130км/ч. на масле Mobil 1 5w40. Если жарить тапок (но все строго в пределах ПДД, т.е. чисто импульсные разгоны) - то соотв город/трасса=500/380. Когда попробовал Mobil1 0w40 чисто для теста получил страшное (хоть и логичное)... город/трасса=850/550. Потихоньку разбавлял литрухами 5w50 и через 10000км расход пришел в норму. Притом что на том двигателе очень критично было измерять на холодную или на горячую, полуровня прям бегом. На нулевке масле сильно мне помог датчик уровня масла, когда он начал желтым глазом мне подмигивать (насяльника, тут нада глянуть) - я полез проверять, а там от залитых 0,8 уровня ничего и не осталось ))) В общем, пока с двиглом все гут - можно особо и не заморачиваться конечно. Но вот когда двс с пробегом или же нужна точность которая всегда в любое время года/суток за 5 минут даст точное показание на любой машине (и особенно в дальней поездке) = то токлько проверка на горячую :)

После заливки не просто на гашение датчика давления положено, а чтоб хотя бы пару минут поработал, прогнало по фильтру и каналам всё и еще прогазовать потихоньку. Можно конечно как угодно мерить, но вон сверху официальные инструкции. Кроме того если правильно полностью и досконально к вопросу подходить, то после замены это примерный уровень. Нужно 5-10км проехать чтоб масло прогрелось и после останова+ожидания делать контрольный замер для записи в свой журнал. Тогда будем знать точно что вот ща к примеру 0.7 уровня. И уже его считаем точкой отсчета при каждой проверке и понимаем в порядке ли все с движком/маслом или хворает бедолага с аппетитом определенным.

Вот на интересное наткнулся... https://www.drive2.ru/l/661711937192612208/ Не похоже на эти симптомы случаем?

Прошу прощения, добалю еще уточняющее, чтоб не бть голословным, "сосед дядя Вася сказал", вон уткам по пояс было и норм или "и тааак сойдет" по методу Вовки из тридевятого. Метод проверки на холодную - это старый метод еще с дедовских времен, на ВАЗ/ГАЗ он до сих пор описан в инструкции. Но если копнуть почему имеенно он используется: для понимания, что с утра в авто вообще есть масло ))) Из соображений этих в старые времена и сделали первую часть этой общей инструкции. Однако, вторая часть инструкции гласит, что если проверка делается на рабочем двс, то глушим - ждем пару минут - проверяем. Ну а на основные иномарки к нынче почти все в инструкциях говорят нам: Ауди А4 2016 с электронным датчиком - и тоже на горячем двс после останова и выжидания проверяем бортовой комп на уровень масла: https://www.manualesaudi.com/AudiA4/A42016/ru_RU/ba/page_00792.htm Golf 2003 - на горячем https://www.vwmanual.ru/golf/5/main/service/uroven-motornogo-masla-proverka Mercedes w176 - на горячем https://www.zinref.ru/avtomobili/Mersedes/004_00_Mersedes_A-Class_manual_na_2017/068.htm?ysclid=m0h8t0hd4i322646964 Ford Focus же старая школа GM, амерская древняя))), замер на холодную - https://many-instructions.ru/ford-focus-iii/?ap=242&ysclid=m0h8uxlitc232190605 Mazda 3 2003 - на прогретую - https://www.mazbook.ru/Mazda3/BK/main/service/proverka-urovnya-motornogo-masla Старая добрая Toyota Camry vx10 - на прогретую https://manual.countryauto.ru/toyota/camry-xv10/1-3-1-1-proverka-urovnja-motornogo-masla.html Camry vx30 нулевых - на горячую - https://www.toyotaman.ru/Camry/XV30/main/service/proverka-urovnya-masla-v-dvigatele Camry 2016 - на горячую - https://www.zinref.ru/avtomobili/Toyota/000_10_00_Toyota_Camry_manual_2016_god/078.htm Все свежие BMW с середины нулевых с электронным щупом - на горячую - https://mirbmw.ru/proverka-urovnja-masla-bmw/?ysclid=m0h945f84m859040682 Opel Insignia - хоть и GM, но на горячую - https://3uch.ru/textbooks/ong/pringtrane/eng?ysclid=m0h95ictq147259313 Chevrolet Trailblazer - стр 317 - на горячую - https://www.vita-motors.ru/pdf/Chevrolet-Trailblazer-RUS.pdf?ysclid=m0h96pjwqx10413195 Porsche Cayenne 92а 2011-2018 - на горячую - https://forum.cayservice.ru/showthread.php?t=7698&ysclid=m0h99c3fqc708136244 Volvo XC90 - оба варианта проверки и на холодную и на горячую - https://many-instructions.ru/volvo-xc90-2008/?ap=180&ysclid=m0h9f4492f737591585 Итого, в принципе оба методы абсолютно верны. Но при дальних поездках первый метод недостижим для понимания ситуации потенциального масложора, а также сильно зависим от температуры окр среды. Второй метод - независим практически ни от каких факторов вообще, достаточно прогреть авто и пару минут выключить = получаем всегда точный результат хоть в сибирские морозы -50 , хоть в Астраханскую жару +50 ;)

А вот Дарго инструкция официальная как правильно проверять: https://cdn.haval-static.oneplatform.site/storage/instructions/DARGO-newest.pdf === стр.204 Припаркуйте автомобиль на ровной дороге, прогрейте двигатель до нормальной рабочей температуры воды, затем установите выключатель зажигания в режим LOCK и через 10 минут проверьте уровень масла. Уровень масла должен находиться между нижней и верхней метками масляного щупа. === Пробема проверки утром еще и в том, что на холодную и на горячую - показания разнятся. Иногда сильно (в зависимости от объема масла, самого масла, от формы поддона). Особенно проблема эта интересна, когда готовимся к долгой дороге без остановок. На 1500км к примеру в один присест с остановками на 15-20 мину макс. Утром на холодную - уровень середина. Супер. Пробежали 200км, всё ли в порядке с мотором? Уровень на горячую после 10 минут ожидания - тоже середина = отлично! (А точно ли отлично? Масло горячее, а уровень опять середина??? А если там прокладку пробило, или как вон недавно чувак, меняли в сервисе масло и не затянули пробку и масло капало, а он не видел). Ладно едем далее... через 700км на заправке - уровень меряем? а там его... опа, уже почти минимум на горячую! Как так! А на холодную уже будет ниже минимума... И это если человек понимает и проверяет, а если обычный нетехнический человек? И увы, если кто-то думает, что этот вариант очень редкое исключение - сильно ошибается. Кто ремонтами не один десяток летзанимается - тот все эти ситуации знает. Кстати, хорошо, когда установлен датчик уровня масла, который не дает ниже критичного уровня прозевать. А вот у нас на GW4C20 увы, такого датчика нет, в его поддоне, пусто там, да и в сервис мануале по двигателю нет его тоже. Есть только датчик давления (но это уже капец значит, если давление заморгало). На BMW предыдущей старенькой был датчик, очень удобно, т.к. двигатель подъедал масло и нужно было точно знать сколько в каких стилях езды машинка кушает и пару раз прозевал доливку и датчик меня предупреждал. А если датчика нет - прозевать проще простого ;) Поэтому чтобы исключить даже потенциальные проблемы с уровнем или кто хочет точно знать что и как с маслом/двигателем в любой момент за 10 минут и знать точно - только на горячую ;) А если пофиг и примерно - то да, тогда норм и утром.. На новом авто в общем не проблема пока гарантия есть.

1) Мдааа, проблема людей что не читают инструкции... Официальную картинку из сервис мануала положил - и то не читают... скверно ))) У разных авто - разные схемы проверки масла. НО, у большинства проверка - именно на горячую и после глушения через 10-15 минут. Я как-то тут на форуме уже показывал официальные сервис-инструкции на разные авто. У некоторых проверка да, но холодную, но тогда при смене масла нужно несколько часов ждать полного охлаждения двс. У определенных Ауди было положено дождаться температуры ОЖ 60 градусов и только тогда менять, и проверять тоже. У мерсов определенных ждать 40 градусов. Но у 90% именно точная проверка это полный прогрев двс, потом глушение и ожидание 5-15 минут - и потом проверка. Таким образом нивелируется любая неточность зависящая от расширения масла и получаем понимание выгорвания масла в двс. А на холодную - а что значит утром? Каким утром? В августе при +28 в 7 утра? Или в феврале при -20 в 7 утра? Уровень будет разный. И сколько масло тогда точно по щупу скушало авто? ))) 2) Если трубка отсоса попала туда куда надо = да, верно, откачка полностью. А если нет? А если трубка уперлась в сепаратор поддона какой-нить? Ну или по неопытности трубку засунул человек чуть дальше и она там загнулась вверх выше днища? К трубке глаз прикручен разве? Разные поддоны и разные варианты. Поэтому нужно всегда понимать, что вероятность есть, что грамм 200-300 может остаться невыкачанным ;) 3-4) В поддонах обычно до бугеелй коленвала минимум 2 (а то и 2,5) уровня. Чтоб туда достать - ооочень много нужно влить. ВАЗы - не достают при двойном однозначно. Но на иномарки кто же так сильно 2 уровня то льет? ))) Но даже если кто-то зальет вместо 5л, какие-то 7 = ничего не случится, бугели достаточно высоко, а картер кверху очень широк и очень большой объем имеет суммарный. 6-7) "Ну и ещё - как вы себе представляетя несколько щупов в одной кучке от разных машин..." А вот легко! Мне перепутали крышки от бачков BMW и Volvo! Вот блин как???!!! А вот так! Опыт работы в СТО столько вскрыл подобных случаев - вот блин прям легко! ))) Ну и тем паче, что народ часто за болтанием языками теряет концентрацию... так что вааще легко )) "Да и ни кто не вынимает щуп при замене масла... только после залива для проверки уровня." Да, а при выкачке масла насосом? Не всегда сервисы заморачиваются с откручиванием гаек в поддоне и вообще поднятием машины. Если нет камер - насосом выкачали через щуп быстренько и бабки готовы. И вот как раз тогда получаем кучу щупов на столе "по-быстрому". Если это кто-то не видел - просто мало видел в жизни еще ;) Вроде нелопость и случайность - но такие штуки настолько часто встречаются, просто ужаснуться можно иногда ;)

2-3сотни тысяч км? Или 2-3тыс км? За 2-3 тысячи как работает масло, увы, не понять (если оно не полное Г, конечно). За 200-300 тысяч можно, за 100 в принципе еще можно как-то по некоторым признакам. А так туда-сюда нет смысла метаться ;) Главное, чтоб не подделка была, это сейчас самое главное. С другой стороны Евгений выше указал уже 80к на нем, это уже неплохо, интересно однако как внутренние поверхности выглядят на нем...

На масле экономить - вообще самое последнее дело. Куда уж еще дешевле того же Лукойловского... В год на бензин при пробеге среднегодовом 20000км и расходе бензина пусть 10л/100км = получаем 2000л бензина или 124тыр АИ95 (по 62р/литр). А масло даже если делать замену в 5000км интервалы: 4 раза по 5 литров (2500р/канистра+600р литрушечка) получаем 12400р + 4 фильтра по ну 2500р*4=10000р. Итого ну 25000р пусть будет оч грубо. Разница с маслом "подешевле" ну пусть будет на 5000р в год дешевле. И что, оно того стОит??? ))) Реально 5000к и непонятное масло лить в друга, который возит свою же пятую точку это дорого? ))))) Сорри, не понимаю... Если 5000р жалко в год лишних на масло попроверенней - то тогда нужно машинку попроще, поэкономнее и с роликовым/ременным ГРМ (чтоб интервал замены был 12-15к км)... О маслах типа ориги Mobil 1 сейчас не говорим, там ценник за 4л к десятке подбирается, да и не факт что не левак. Но все-таки, ребята! Не экономьте на масле! "ну не ешьте вы на ночь сырых помидоров" )))