Омыватель лобового стекла на Haval F7/F7x (обсуждение)

[Калач 3 136]

1 час назад, AleksS79 сказал:

Так я и ответил вполне серьезно. Расход будет ограничен самым маленьким диаметром в магистрали. Т.е., расход в трубе диаметром 10 м, и до и после задвижки, после её установки, уже никак не будет 100 л в минуту. Ну, допустим, будет 10 литров.

Ок, через задвижку протекает 10 литров в минуту. Сколько тогда протекает через первую трубу? И сколько после задвижки.

Отвечу сам: 10 литров до и 10 литров после.

8 часов назад, AleksS79 сказал:

Расход уменьшается на самом узком месте. Эффект бутылочного горлышка. Но локальные заужения уменьшают напор давления.

А самое узкое место у нас где? Правильно: распылитель форсунки. Так что установка клапана никак не повлияет на расход. О чем я и писал выше. Ну если только поставить клапан с проходным сечением меньше форсунки.

[Pers771 1 116]

AleksS79 О! Нас уже двое, технарей, на форуме гуманитариев)

По поводу клапана. Представьте себе что вместо жидкости у нас идёт солидол. Сколько энергии потребуется для перемещения его через клапан, пусть даже при отсутствии форсунок, но с такой же скоростью. Ну это я утрирую. А если ещё и форсунки?

 

34 минуты назад, Калач сказал:

Ок, через задвижку протекает 10 литров в минуту. Сколько тогда протекает через первую трубу? И сколько после задвижки.

Отвечу сам: 10 литров до и 10 литров после.

А самое узкое место у нас где? Правильно: распылитель форсунки. Так что установка клапана никак не повлияет на расход. О чем я и писал выше. Ну если только поставить клапан с проходным сечением меньше форсунки.

Сопротивление будет меньше меньшего. А в цифрах пусть 9 литров 

Но, если вы поставите вертикально трубу, то максимально столб подымется на величину давления. 

Давайте мухи отдельно котлеты отдельно.

Давление это одно. Пропускная способность это другое. 200 клапанов не повлияют на давление если жидкость не протекает . 100 клапанов не дадут на выходе производительности, потому что будут потери на трение.

Изменено 22 февраля, 2021 пользователем Pers771

[Калач 3 136]

18 минут назад, Pers771 сказал:

Сопротивление будет меньше меньшего. А в цифрах пусть 9 литров 

Но, если вы поставите вертикально трубу, то максимально столб подымется на величину давления. 

Давайте мухи отдельно котлеты отдельно.

Давление это одно. Пропускная способность это другое. 200 клапанов не повлияют на давление если жидкость не протекает . 100 клапанов не дадут на выходе производительности, потому что будут потери на трение.

Юр, давай уже в крайности не впадать( сопротивления, трение, завихрения, конкретные цифры) Вопрос стоял о том что с установкой клапана упадет расход жидкости. Это так и было бы, если бы не было форсунок. 

[Jenek62 3 716]

Pers771 думаю высказывания про сильную струю в клапане - лишь иллюзия при коротких "прысканьях" и не более...

По факту струя бьет одинаково что с клапаном, что без, т.к. как уже писалось ранее: самое узкое место - жиклер форсунки, а давление насоса в системе неизменно.

Предположу, что наличие воды трубке при клапане позволяет создавать иллюзию более сильной струи при коротких "пшиках", т.к. насосу нужно меньше времени на создание давления в трубках.

[Pers771 1 116]

Калач До определённого показателя вязкости и коэффициента поверхностного натяжения жидкости это действительно так. После начинают работать другие формулы и законы...

На воде клапан не мешает, но стоит добавить ленора колпачок и кирдык. Чтобы просочиться в щель клапана уже нужно потратить энергию. 

Я разобрал клапан и укоротил пружину. Заработало. И очень хорошо заработало. Разница на стекле в два раза по дальности. А вы говорите не влияет клапан. Ещё как!

Когда ставил омыватель камеры то пробовал клапан с не укороченной пружиной ставить вместо него и доп насосом - разницы не обнаружил.

Кстати на омыватель заднего стекла у меня сейчас стоит два клапана последовательно и разницы нет визуально. Хватает и на заднее стекло и на камеру.

 

5 минут назад, Jenek62 сказал:

 

По факту струя бьет одинаково что с клапаном, что без, 

На воде да. На незамерзайке нет. С доп насосом пох

Изменено 22 февраля, 2021 пользователем Pers771

[AleksS79 306]

1 час назад, Калач сказал:

Ок, через задвижку протекает 10 литров в минуту. Сколько тогда протекает через первую трубу? И сколько после задвижки.

Отвечу сам: 10 литров до и 10 литров после.

А самое узкое место у нас где? Правильно: распылитель форсунки. Так что установка клапана никак не повлияет на расход. О чем я и писал выше. Ну если только поставить клапан с проходным сечением меньше форсунки.

Через первую и вторую трубу протекало бы и 100 литров, если бы не задвижка. А так - да, 10 литров. Это ваш обратный клапан тормозит.

И Вы опять не учитываете увеличение трения на сужающемся канале через обратный клапан и дополнительную Работу, которую приходится совершать насосу для его открытия и поддержания в открытом состоянии. Это всё - потеря мощности насоса и дополнительные затраты, снижающие конечное давление непосредственно перед форсунками.

[Pers771 1 116]

Ну так кто покажет видео как через 10 клапанов густая незамерзайка капает с форсунок? или режет лобовое насквозь?

Изменено 22 февраля, 2021 пользователем Pers771

[Jenek62 3 716]

9 минут назад, AleksS79 сказал:

И Вы опять не учитываете увеличение трения на сужающемся канале через обратный клапан и дополнительную Работу, которую приходится совершать насосу для его открытия и поддержания в открытом состоянии. Это всё - потеря мощности насоса и дополнительные затраты, снижающие конечное давление непосредственно перед форсунками.

Когда клапан открыт, то он уже никак не влияет на давление в системе, т.к. оно будет зависеть лишь от мощности насоса и величины самого узкого сечения - жиклера форсунки... (при прочих равных: одной жиже, температуры и т.д.)

На начальном этапе да - клапан это лишнее сопротивление.

Изменено 22 февраля, 2021 пользователем Jenek62

[Калач 3 136]

20 минут назад, Pers771 сказал:

С доп насосом пох

Вот и ответ, в чем причина. А то клапан мощный, вязкость, трение...

 

7 минут назад, AleksS79 сказал:

Через первую и вторую трубу протекало бы и 100 литров, если бы не задвижка. А так - да, 10 литров. Это ваш обратный клапан тормозит.

А на конце форсунка с пропускной способностью 1 литр.  Но виновата всё равно задвижка. Ага.

[Pers771 1 116]

Jenek62 Не соглашусь. Это же не шаровый кран. Это уже своего рода дроссель 

1 минуту назад, Калач сказал:

26 минут назад, Pers771 сказал:

 

Вот и ответ, в чем причина. А то клапан мощный, вязкость, трение...

Но представьте что я ещё гуще налью незамерзайку.

Изменено 22 февраля, 2021 пользователем Pers771