Топливо для Хавал F7x, какой бензин лить?

[ert5df 262]

1 час назад, mvg1956 сказал:

Так 92-й в той же мере может быть производным 80-го... И тому есть подтверждения даже на АЗС большой 3-ки(4-ки)

Ну вот и я о том же. Нужен бензин рекомендованный как стандартный. Плюс делать поправку на качество с добавлением чуть более октанового при необходимости. Для ф7 2.0 это 95 плюс сотку при необходимости. 92й как крайняк только. Потому как медленное горение тоже неправильно и дает последствия в длинносрочной перспективе. Ровно как и постоянно лить сотку хорошего качества кстати, потому как выделение энергии и тепла выше и эт сказывается на клапанах. В общем то у нас +/- эт условно все ибо не такие большие разницы по октану. Но например когда в 80е годы не было 76го и запорожца приходилось кормить 92м - тачка ехала знатно, не грелась... Но голова кончалась за 500-1000км езды. И опять же, это именно перегрев локальный в области горения, а не общий. Именно этот параметр народ на 99% упускает из виду, хотя он один из самых важных. Его не видно явно и обычные прльзователи о нем и нн знают зачастую, но это сразу видно при ремонтах, его последствия...

[mvg1956 86]

4 часа назад, ert5df сказал:

Нужен бензин рекомендованный как стандартный.

Чтобы не ломать голову где-какой, лью 95-100... По настроению. В дополнение FUEL SYSTEM CLEANER AIM-ONE — концентрированный очиститель топливной системы и, возможно, Fuel Injector Cleaner AIM-ONE - прочищает инжекторы и отмывает систему впрыска.

 

[ert5df 262]

6 часов назад, mvg1956 сказал:

Чтобы не ломать голову где-какой, лью 95-100... По настроению. В дополнение FUEL SYSTEM CLEANER AIM-ONE — концентрированный очиститель топливной системы и, возможно, Fuel Injector Cleaner AIM-ONE - прочищает инжекторы и отмывает систему впрыска.

 

Ну, присадки очистительные эт другая тема тг ;)

95+100 пополам вообще самое то, чтоб не ошибиться. 

100й на постоянку для такого двс эт тоже в долгосрочном плане неверная перспектива. Ровно как и 92й на постоянку. 

100ка выделяет больше тепла и в итоге имеем постоянный местный дополнительный, но ненужный, нагрев.

92й имеем быстрое горение и шанс просыпать перегородки если 92й случится как 80й и при музоне владелец не услышит молотки из горшочков... 

Получаем оба варианта вдолгую эт рулетка и уменьшение ресурса как ни крути.

И опять, для 1го владельца пофиг, любое топливо кроме паленки работать будет. Для последующих владельцев - будет в итоге суприз)))

Изменено 29 сентября пользователем ert5df

[mvg1956 86]

52 минуты назад, ert5df сказал:

100ка выделяет больше тепла

Теплота сгорания автомобильных бензинов различных марок, вырабатываемых из нефти, практически одинаковая, и состав­ляет 43,5…44,5 МДж/кг. https://www.tech-drive.ru/posts/1094/

Там же:

Нужен ли 98-й бензин конкретно вашему мотору? Маленький тест:

• Степень сжатия мотора больше 10?
• Езда на повышенных оборотах или рваный темп езды (пробки чередующиеся с ускорениями со светофоров)?
• Есть турбина?
• Эксплуатация при температурах воздуха 30 градусов и выше?

Если вы ответили ДА хотя бы на два вопроса, то рекомендуется заливать 98-й.

Ну да, в GDI могут быть разные циклы - Миллера, Отто..., или по совокупности...

 

[ert5df 262]

2 минуты назад, mvg1956 сказал:

Теплота сгорания автомобильных бензинов различных марок, вырабатываемых из нефти, практически одинаковая, и состав­ляет 43,5…44,5 МДж/кг. https://www.tech-drive.ru/posts/1094/

Там же:

Нужен ли 98-й бензин конкретно вашему мотору? Маленький тест:

• Степень сжатия мотора больше 10?
• Езда на повышенных оборотах или рваный темп езды (пробки чередующиеся с ускорениями со светофоров)?
• Есть турбина?
• Эксплуатация при температурах воздуха 30 градусов и выше?

Если вы ответили ДА хотя бы на два вопроса, то рекомендуется заливать 98-й.

Ну да, в GDI могут быть разные циклы - Миллера, Отто..., или по совокупности...

 

"Теплота сгорания автомобильных бензинов различных марок, вырабатываемых из нефти, практически одинаковая, и состав­ляет 43,5…44,5 МДж/кг." Принципиально неверно. Это при нормальном горении. А при сгорании внутри двс в разных режимах ой как разнится ;) И потом при ремонтах это оч хорошо видно. Как клапан себя показал, как седло просело / подгорело, как трещинки проявляются... Оч много факторов при долгой эксплуатации. Ещё раз, тот же 76й и 92й приводили к прогарам клапанов за несколько тыщ км. Тачка ехала знатно, и общая температура двс была норм. А фактически капут приходил оч быстро... Но там просто разница октана значительна и показала быстрый результат. А здесь разница 95 и 100 небольшая, но вдолгую результат будет тот же. Т.к. уже 98й трудно найти и внзде почти только сотый, оптимум это 95+100 пополам. Как раз 98 и будет. И т.к. 90% владельцев скорее всего ездят именно по городам большим - то это и есть норма. Причем зимой общая температура ниже и можно просто 95й лить. Летом же идеален вариант 50/50. Я летом всегда слышу эту границу детона на любом бензине, мой слух увы оч точно определяет все щумы, сверяки и проч... Зимой же таких звуков из двс нет.

Уже все двс турбики, все с офигетельным давлением впрыска, накачки турбиной и пр., но также все как мин китайцы созданы Ынженерами с явными ошибками топливных карт. Фактически уже почти норма ехать на чиповку как минимум на исправление карт, чтоб вывести сгорание смеси на норматив. И судя по отзывам как раз сильно лучше ситуация с 95м после чипофикса наблюдается... (Чип - в смысле исключитнльно для фикса косяков. Чип на увеличение мощи эт другая тема, не интересна тут).

[ert5df 262]

Оч старая статейка на иксбите, но тем не менее актуальность не потеряла

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:3311-2&ysclid=m1nqh9h9s6745272425

Если коротко:

Ниже октан = получаем детон и непрогар зачастую в выхлопе с постепенным умиранием лямбд и самого ката.

Выше нормы октан - получаем перегрев клапанов и даже иногда задиры по горшочкамиз-за сильного терморасширения поршней (особенно привет новому авто и прям сразу 100бенз и 180 скорость со словами "ну надо ж потестить сколько выжмет то!") )))

 

Да, кстати, гбо на пропан-бутане, имеет октан примерно 107. Перегрев и прогары эт вообще любимая тема газа, и даже если все норм и отлично настроено - именно из-за октана выше нормы имеем повышенное тепловыделение, эта температура сносит молекулы металла с седел (ибо седло обычно это или чугун или мягкий металл с напылением...клапан сильно прочнее). И имеем выдувание поверхности седла и просадку клапана. Именно поэтому на гбо безкомпенсаторные тачки нужно сильно бдить на зазор клапанов даже при отлично настроенном гбо. А когда гидрики есть - там оч большая возможность авторегулировки и хоть выдувание седла никуда и не девается, но это занимает оооч много сотен тыщ км. Обычно к тому времени весь двс капиталить нужно сразу ))) Вот и пример высокого октана, просто для понимания что оно может сотворить с точки зрения не теории, а именно практики ремонтов ;) .

Так что сильно в крайности тож не нужно кидаться с октаном, брать середнячок положенный и +/- него и держаться.... 

Изменено 29 сентября пользователем ert5df

[DIMON_A 1 260]

4 часа назад, ert5df сказал:

 

92й имеем медленное горение и шанс просыпать перегородки если 92й случится как 80й и при музоне владелец не услышит молотки из горшочков.

Чем выше октан тем медленнее горение.

[ert5df 262]

13 минут назад, DIMON_A сказал:

Чем выше октан тем медленнее горение.

Верно, спс за корректирвку. Очепятка. Детон и есть быстрое горение разумеется. Газ при 107 во вообще на выхоопе догорает при высоких оборотах.

[Brodil 520]

@ert5df второе поколение гбо. У четвёртого почти у всего есть переход на бенз на высоких оборотах. Обычно в районе 4 тысяч.

[mvg1956 86]

4 часа назад, ert5df сказал:

Принципиально неверно. Это при нормальном горении. А при сгорании внутри двс в разных режимах ой как разнится ;) И потом при ремонтах это оч хорошо видно. Как клапан себя показал, как седло просело / подгорело, как трещинки проявляются...

У нас на стендах все это ценится регулярно... и ни как не связано с октановым числом. Испытания ГСМ идут, в основном, на вазомоторах... в запредельных режимах (ускоренное старение). К примеру, температура ОЖ 125°C, масла в ГММ - 150... Бывает, что седла клапанов просаживаются, но не системно и от топлива не зависит.