Haval F7 / F7x (Хавал Ф7) двигатель, какой выбрать

[negrim 934]

21 час назад, Brodil сказал:

Поддерживаю. Хавал 1.5т в стоке в обгонах ведет себя ровно также, как предыдущая Куга 1.6т с чипом. А ее на стенде меряли. 162 силы реальные, 182 маркетинговые. Так что Хавал реально на 160+ сил едет.

Это вы не видели, как ходом едет F7 1.5 на прошивке с честными 190силами. (но он был переднеприводным правда).   Мы делали заезды с несколькими F7 2.0, и он с 80 км/ч спокойно уезжает от 2.0 стандартного полноприводного.    

[Classic 115]

11 часов назад, kaskader сказал:

Так я об этом и имел ввиду. 1,5 на роботе однозначно быстрее всех двухлитровых атмосферников .Связка двигателя и коробки в стоке адекватнее двухлитрового . Но чипануть всё равно охота.

Согласен, когда сажусь на 1,5 прямо кайф как едет, мой 2.0 прыгучий как лягушка, абсолютно неадекватно настроен. Чиповать я бы не стал, на щадящих прошивках сильной прибавки не будет, а кто их писал и что они сделают с двигателем еще большой вопрос. Чиповал бы только в одном случае, если бы поставили оригинальную заводскую прошивку от китайской версии.

8 часов назад, шустрый сказал:

Во-во!У меня знакомый чипанул Тигуан 1,4-и мотор задымил!Впереди-капиталка.Хорошо валит!

На тигуане второго поколения очень хороший и надежный 1,4, ваш знакомый сам его убил, когда залил туда прошивку очередных говноделов)

5 часов назад, Шниперсон сказал:

Насколько я помню, этот 1.4 (150л.с) и так весело стучал. 

На первом поколении тигуанов был очень проблемный 1,4, на втором уже сильно доработали и дсг тоже

[Stigg 508]

6 часов назад, DIMON_A сказал:

если при одинаковой мощности мотора КПП настроена так, что передает на колеса больший момент, то авто будет ускоряться резвее.

Крутящий момент -характеристика двигателя. При чем тут КПП? Как пример -

Спортаж 2л -150 лс, крутящий момент ДВС 180Нм

F7 1,5л -150 лс, КМ-280Нм.

При одинаковой мощности динамические показатели мягко говоря разные.

[Classic 115]

14 минут назад, Stigg сказал:

Крутящий момент -характеристика двигателя. При чем тут КПП? Как пример -

Спортаж 2л -150 лс, крутящий момент ДВС 180Нм

F7 1,5л -150 лс, КМ-280Нм.

При одинаковой мощности динамические показатели мягко говоря разные.

У обычного автомата больше потери крутящего момента, из-за того что его передача ведется давлением масла в гидротрансформаторе, а не жестко замкнутым сцеплением как в механике и роботе, поэтому у спортажа из его 180 по пути до колес теряется намного больше момента, чем у хавала из его 280. Отсюда всегда был повышенный расход и более скромные динамические характеристики на одной и той же машине.

[DIMON_A 1 260]

2 часа назад, Stigg сказал:

Крутящий момент -характеристика двигателя. При чем тут КПП? Как пример -

Спортаж 2л -150 лс, крутящий момент ДВС 180Нм

F7 1,5л -150 лс, КМ-280Нм.

При одинаковой мощности динамические показатели мягко говоря разные.

Кр момент для ускорения снимается с колес, а как он туда передается - это работа КПП, что тут непонятно?

Просто один и тот же момент на колесах может создаваться при разных оборотах мотора, не стоит забывать, что у нас макс мощность снимается с 5500 (начинается красная зона тахометра), а у атмосферника, того же спортяги, с 6100-6300, вот и получаем одинаковый момент на колесах, но при разных оборотах, для этого и существует КПП, что бы компенсировать недостаток крутящего момента.

Почему у паровозов небыло коробки, потому, что у парового двигателя кр момент максимальный при любых оборотах.

Момент важен только при трогании с места, а дальше, при одинаковых мощностях вступают в дело параметры сопряжения ДВС с КПП, и если эти параметры сопряжены криво, то появляются такие вот баги, как провал или затуп при трогании или резком ускорении.

[DIMON_A 1 260]

2 часа назад, Classic сказал:

У обычного автомата больше потери крутящего момента, из-за того что его передача ведется давлением масла в гидротрансформаторе, а не жестко замкнутым сцеплением как в механике и роботе, поэтому у спортажа из его 180 по пути до колес теряется намного больше момента, чем у хавала из его 280. Отсюда всегда был повышенный расход и более скромные динамические характеристики на одной и той же машине.

Так ГТ автомат и создавался для комфорта, а не для экономии и скорости, тут уж нужно выбирать.

А так да, согласен если сравнивать, то авто с одинаковыми трансмиссиями и массой.

И сравниваем мы тут 2.0 и 1.5 и в результате получается сравниваем несравнимое, в городе и 1.5 работает отлично, я скажу больше и 0.7 на кей карах в городе не отстает от потока, но только в городе, и момента ему хватает для этого т.к. моторчик раскручивается до 7500 об. и весу в нем х.. да маленько.

[шустрый 95]

В 10.09.2022 в 16:22, Classic сказал:

 

На тигуане второго поколения очень хороший и надежный 1,4, ваш знакомый сам его убил, когда залил туда прошивку очередных говноделов)

На первом поколении тигуанов был очень проблемный 1,4, на втором уже сильно доработали и дсг тоже

Ну да.Вы еще скажите-он долговечный!Чем меньше обьем-и едет быстрее и надежность выше.Не смешите мои тапки.

[Brodil 512]

@DIMON_A ты это, аккуратнее в сравнениях. По твоему 1.5т на трассе отстаёт от потока? Его не только не отставать, его и на обгоны хватает с запасом без чипа. Я ща 9 месяцев ни разу больше 2/3 хода не нажал. А обгоняю каждую поездку.

[Стальной 2 095]

Первый 1.4 (150) у Тигуана рассыпался после пары заправок 92 бензином. Про второй не скажу, врать не буду.  Что касается про выбор в линейке Хавал, тут дело вкуса. Я на 1.5 не ездил. Кто ездил на обоих моторах, говорит, что 2.0 по приятней. Оно наверно и не удивительно. При одинаковой трансмиссии и весе разница между 280н.м и 340н.м всё же есть. Одни выбирают рационально-головой , другие эмоционально-сердцем. Хотя думаю для трассы и обгонов лучше всё же машина помощнее.

Изменено 12 сентября, 2022 пользователем Стальной

[DIMON_A 1 260]

1 час назад, Brodil сказал:

@DIMON_A ты это, аккуратнее в сравнениях. По твоему 1.5т на трассе отстаёт от потока? Его не только не отставать, его и на обгоны хватает с запасом без чипа. Я ща 9 месяцев ни разу больше 2/3 хода не нажал. А обгоняю каждую поездку.

А чей то? Я про поток в городе говорил, поэтому ты повнимательне читай. Разницу в моменте у 1.5 на трассе компенсирует КПП (видимо там не только отсутствует нейтраль, но и разные передаточные числа на передачах) поэтому и обгоняет нормально. Я на 1.5. не катался, могу сравнивать хавал только со старой своей Антарой, там было 167 сил и 230 момента, так на обгон с сотни шла не охотно, скидывала пару ступеней и обороты поднимала до 6000, а хавал резво так подрывается, правда антара и весила на 300 кило больше.